-_- 你稱gmail為所見即所得？那你最好叫你朋友收到信後把信件印出來，
看看和你編輯時所見到的是不是一樣？
好吧，我現在就當做 文章邊界，圖片排版 等概念都沒有也算是所見即所得好了，
原文討論的"換行"也絕對不是 所見即所得/非所見即所得 編輯器的差異所在
事實上，你所舉的兩個office例子都是有換行功能在其中的，
只是不是按<enter>而是按<shift + enter>
而所謂最簡單的純文字編輯器，也可以不自行用<enter>換行，
而在<格式>中選擇<自動換行>，來讓文章不會超出視窗寬度。
你在文中只說了換行會有問題，在繼續反駁你之前先告訴你沒有換行功能會有什麼問題
請告訴我你比較喜歡看到1還是2的排版？
1.
海上生明月，天涯共此時。情人怨遙夜，竟夕起相思。滅燭憐光滿，披衣覺露滋。不堪
盈手贈，還寢夢佳期。
2.
海上生明月，天涯共此時。
情人怨遙夜，竟夕起相思。
滅燭憐光滿，披衣覺露滋。
不堪盈手贈，還寢夢佳期。
望月懷遠 -- 唐．張九齡
如果你選擇 1.，那我認輸，你不用再看下去了。
如果你選 2.，
那我要跟你說，要不要自行換行，是看情況所需，以上就是一個"小"例子，
不應該要求使用者再開其他程式編輯後使用附檔，而該使用換行的情況。
那麼自行換行是否真會發生你所說的壞處呢？事實上如果你有在做網頁設計
(既然你有提到內容、格式分離的例子，我想你應該有過相關經驗)
你就會知道要能適合所有的情況幾乎是不可能的，
我們若是有想在版面上做處理，自然該顧慮到大多數可能出現的狀況
因此文字寬度要有所限制，使得其在大多數"正常"的設定下都不會出問題。
至於以後編輯困難度？這當然也是要根據需求取捨拿捏的。
事實上是有程式(免費)可以方便我再編輯的，所以你說的缺點都不存在。
再來，今天是不是只有gmail惡搞呢？我是不知道它有沒有惡搞啦，
但說實話我一時間還真想不出有別的編輯器是不能"換行"的。
你應該要了解，有人想用換行，不代表他沒有格式概念
不會用標題層級，不用分頁符號。
而你說只要注重文章內在？那是你觀念太狹隘，只懂得用一種方式來表現想法
若你看看夏宇的詩集，就會看到怎麼用文字所形成的畫面來說話，
就算不要做到那麼多，也有許多人用斷句斷行來形成特殊的節奏
有時形式與內在不是那麼簡單可以分別的。
最後，我想說的是，我們該善用工具，選擇好的方法去做想做的事
工具不足時想辦法改善工具或是有所折衷
卻不該不分青紅皂白就被工具所限制
使用工具，而不要被工具所奴役。
如果你覺得我文章太不客氣，請自省一下你文中有意無意貶低別人的地方。
※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言：
: 推 tino926:@reke 用enter才不是錯誤的觀念，那是gmail排版功能不足下 06/02 22:52
: → tino926:簡便的折衷方法 06/02 22:53
: → netburst:要強迫改變使用者的習慣 不一定是好方法 06/03 00:10
: 這樣子講好了，我看到很多人在應用非純文字的編輯器的時候，卻很習於用純文字的
: 編輯方法來處理文件。所以排版出來的東西看似很漂亮，但實際上就只能拿來自己看
: 自己印出來；檔案傳給別人走樣了也不管。
: Gmail 也好，m$ office 或 OpenOffice.org 也罷，還有很多所見即所得的編輯器，
: 都是用同樣的概念。Enter 相當於 html 的 <p> </p> ，而很多人都把他當 <br> 在
: 用。當換行用的問題是什麼？就是當別人讀文件的時候被要求預設字型、解析度、視
: 窗大小等等全部必須跟您調得一模一樣，不然就是通通都會走樣。而且日後重新編輯
: 也很不方便，試想有一天你想把你的文章從 12pt 換成 16pt ，結果就是要通通重新
: 斷行；而在一個長段落裡補上一個字，整段也得重新斷行。這些明明都是軟體可以搞
: 定的事情，結果你自找麻煩，然後怪軟體排版功能不足，這……
: 更何況，如果今天是只有 Gmail 的編輯器惡搞， 這種可以說是差勁的方法，偏偏這
: 種設定早就廣為軟體界所接受了。
: 類似的情況還有文書處理軟體不用標題層級，每個小標題在那裡設字型；或是不用分
: 頁符號，用 Enter 按到換頁為止。 這明明是早年文書編輯軟體排版功能不足時的折
: 衷方法，現在新軟體大多足以替你擔負這種無謂的工作了，我實在不太了解到底有什
: 麼理由，一定、非得用沒有格式概念的方式來做事情，然後搖頭說軟體功能不足，我
: 們來折衷一下好了。
: 其實這中間牽涉到很重要的概念，就是外觀與內容的分離。網路上的語言邏輯不斷往
: 這個方向發展，實在也是因為這種概念有其簡便之處。讓自己的排版有彈性，可以對
: 他人更加友善 (他人不必被強迫使用與你相同的顯示設定或介面) ；也可以省下自己
: 維護文件的時間，更可以讓自己編寫文章時更專注在文章內在的邏輯，不要老是在那
: 裡注意剩幾個字要換行了，一舉數得的事情，何樂而不為呢？
--
看看和你編輯時所見到的是不是一樣？
好吧，我現在就當做 文章邊界，圖片排版 等概念都沒有也算是所見即所得好了，
原文討論的"換行"也絕對不是 所見即所得/非所見即所得 編輯器的差異所在
事實上，你所舉的兩個office例子都是有換行功能在其中的，
只是不是按<enter>而是按<shift + enter>
而所謂最簡單的純文字編輯器，也可以不自行用<enter>換行，
而在<格式>中選擇<自動換行>，來讓文章不會超出視窗寬度。
你在文中只說了換行會有問題，在繼續反駁你之前先告訴你沒有換行功能會有什麼問題
請告訴我你比較喜歡看到1還是2的排版？
1.
海上生明月，天涯共此時。情人怨遙夜，竟夕起相思。滅燭憐光滿，披衣覺露滋。不堪
盈手贈，還寢夢佳期。
2.
海上生明月，天涯共此時。
情人怨遙夜，竟夕起相思。
滅燭憐光滿，披衣覺露滋。
不堪盈手贈，還寢夢佳期。
望月懷遠 -- 唐．張九齡
如果你選擇 1.，那我認輸，你不用再看下去了。
如果你選 2.，
那我要跟你說，要不要自行換行，是看情況所需，以上就是一個"小"例子，
不應該要求使用者再開其他程式編輯後使用附檔，而該使用換行的情況。
那麼自行換行是否真會發生你所說的壞處呢？事實上如果你有在做網頁設計
(既然你有提到內容、格式分離的例子，我想你應該有過相關經驗)
你就會知道要能適合所有的情況幾乎是不可能的，
我們若是有想在版面上做處理，自然該顧慮到大多數可能出現的狀況
因此文字寬度要有所限制，使得其在大多數"正常"的設定下都不會出問題。
至於以後編輯困難度？這當然也是要根據需求取捨拿捏的。
事實上是有程式(免費)可以方便我再編輯的，所以你說的缺點都不存在。
再來，今天是不是只有gmail惡搞呢？我是不知道它有沒有惡搞啦，
但說實話我一時間還真想不出有別的編輯器是不能"換行"的。
你應該要了解，有人想用換行，不代表他沒有格式概念
不會用標題層級，不用分頁符號。
而你說只要注重文章內在？那是你觀念太狹隘，只懂得用一種方式來表現想法
若你看看夏宇的詩集，就會看到怎麼用文字所形成的畫面來說話，
就算不要做到那麼多，也有許多人用斷句斷行來形成特殊的節奏
有時形式與內在不是那麼簡單可以分別的。
最後，我想說的是，我們該善用工具，選擇好的方法去做想做的事
工具不足時想辦法改善工具或是有所折衷
卻不該不分青紅皂白就被工具所限制
使用工具，而不要被工具所奴役。
如果你覺得我文章太不客氣，請自省一下你文中有意無意貶低別人的地方。
※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言：
: 推 tino926:@reke 用enter才不是錯誤的觀念，那是gmail排版功能不足下 06/02 22:52
: → tino926:簡便的折衷方法 06/02 22:53
: → netburst:要強迫改變使用者的習慣 不一定是好方法 06/03 00:10
: 這樣子講好了，我看到很多人在應用非純文字的編輯器的時候，卻很習於用純文字的
: 編輯方法來處理文件。所以排版出來的東西看似很漂亮，但實際上就只能拿來自己看
: 自己印出來；檔案傳給別人走樣了也不管。
: Gmail 也好，m$ office 或 OpenOffice.org 也罷，還有很多所見即所得的編輯器，
: 都是用同樣的概念。Enter 相當於 html 的 <p> </p> ，而很多人都把他當 <br> 在
: 用。當換行用的問題是什麼？就是當別人讀文件的時候被要求預設字型、解析度、視
: 窗大小等等全部必須跟您調得一模一樣，不然就是通通都會走樣。而且日後重新編輯
: 也很不方便，試想有一天你想把你的文章從 12pt 換成 16pt ，結果就是要通通重新
: 斷行；而在一個長段落裡補上一個字，整段也得重新斷行。這些明明都是軟體可以搞
: 定的事情，結果你自找麻煩，然後怪軟體排版功能不足，這……
: 更何況，如果今天是只有 Gmail 的編輯器惡搞， 這種可以說是差勁的方法，偏偏這
: 種設定早就廣為軟體界所接受了。
: 類似的情況還有文書處理軟體不用標題層級，每個小標題在那裡設字型；或是不用分
: 頁符號，用 Enter 按到換頁為止。 這明明是早年文書編輯軟體排版功能不足時的折
: 衷方法，現在新軟體大多足以替你擔負這種無謂的工作了，我實在不太了解到底有什
: 麼理由，一定、非得用沒有格式概念的方式來做事情，然後搖頭說軟體功能不足，我
: 們來折衷一下好了。
: 其實這中間牽涉到很重要的概念，就是外觀與內容的分離。網路上的語言邏輯不斷往
: 這個方向發展，實在也是因為這種概念有其簡便之處。讓自己的排版有彈性，可以對
: 他人更加友善 (他人不必被強迫使用與你相同的顯示設定或介面) ；也可以省下自己
: 維護文件的時間，更可以讓自己編寫文章時更專注在文章內在的邏輯，不要老是在那
: 裡注意剩幾個字要換行了，一舉數得的事情，何樂而不為呢？
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