Re: 【道歉啟事】 - 3C

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※ 引述《nakaru (魔鬼藏在細微處)》之銘言:
: 我是根據判決還有C大等人的推文認定以下1.的事實
: 並為於下之推論,或有謬誤還請見諒
: 1.ES的CPU或稱測試用的CPU,僅為INTEL提供給廠商供作測試使用
: 是雖移轉占有,但並無移轉所有權的意思,所有權仍屬INTEL所有

這點我無法就法律面解釋是否Intel仍具有所有權...
但Intel給各主機板(或其他產業)廠商的ES CPU,鮮少有Intel說要拿回去的。
這地方坦白說有點"灰色地帶",今天這件事情有些弔詭:

Intel強調所有權仍然是屬於它的,那以後各廠商就會很難搞,弄壞怎麼辦 顆顆?
但實際上呢?如果各位有發現工程師自己說"拿了本來要銷毀的CPU,給XXX販售"
如果所有權仍是Intel,那麼廠商怎麼會自己銷毀?還是Intel有指示協助銷毀?

坦白說Intel這次的動作其實有點宣示意味,如同我很久之前說的:
ES CPU這東西販售一直以來都能見得到,真的要說犯罪就是來源跟Intel想不想告。
萬一那大公司認為那是他的資產想要告工程師,那的確是能告個業務侵犯還是甚麼罪的。
但如果公司沒告,那麼也就是說"贓物條件不成立",因為公司沒說是工程師偷的...

OK,總之就是如N大底下所說的這些。

: 2.該測試人員未經INTEL同意,將其因測試由INTEL所取得之ES CPU
: 以所有之意思侵占入己,即可能成立侵占罪
: 又因該CPU為因其業務上所取得之物,可能成立業務侵占罪

所以要看各公司對於這些ES的CPU如何處置,有些公司會把這些CPU列入財產清單,
然後定時清查,有些則是裝作沒看見(各家不同)

: 3.侵占所得之物,為犯侵害他人財產法益之罪所得之物,為贓物,如明知為贓物仍販入
: 即可能成立故買贓物罪
: 4.該ES CPU上,印有INTEL公司名稱及CPU型號並註明為ES版之CPU
: 該販售之人為因上開業務取得上開INTEL所有之ES CPU
: 是該販售ES CPU之人非ES CPU之所有人
: 亦無證據足證其為受INTEL授權委託得販售該ES CPU之人
: 既明知上情而仍向其販入上開ES CPU,即可能成立故買贓物罪

ES的CPU哪邊最容易看見?各位去參加活動時,或者是Computex的那些展示機台
其中的CPU絕大多數幾乎都是ES版,不外乎是跟Intel商借或從RD那拿來的。
這些ES的CPU在展場上猛超硬幹之後 Intel 會逐一清查收回去的比例又是另一回事了

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All Comments

Iris avatarIris2012-09-09
很簡單,只要INTEL沒表示「給你」,那就是INTEL的
Xanthe avatarXanthe2012-09-12
至於測試中故障乃至銷毀,就請詳知之業界人士自爆
Genevieve avatarGenevieve2012-09-15
在刑事上沒什麼受託測試廠商認為是他的就真的是他的
Hamiltion avatarHamiltion2012-09-18
微觀之,怎樣都不會是該測試工程師的,又侵占非告訴
乃論之罪,又即便訴訟上不成立侵占罪,仍可能成立故
Emily avatarEmily2012-09-20
買贓物罪
Bethany avatarBethany2012-09-21
不會回收啦
INTEL丟出去就是丟出去了 ES沒聽過有回收的
Steve avatarSteve2012-09-21
哪有灰色地帶 合約都在廠商手上 所有權根本沒移轉
Kumar avatarKumar2012-09-24
不管檢警或法院一定以合約優先 通常不回收沒啥意義
Faithe avatarFaithe2012-09-28
沒灰色地帶,會流出是協力廠商內控問題,intel有要求
Agatha avatarAgatha2012-09-29
銷毀,但不會管用是鐵鎚、微波爐、還是做成消波塊…
Eartha avatarEartha2012-10-02
但是裡面都不會有允許在市面銷售這個選項
Donna avatarDonna2012-10-03
intel就是不讓人鑽漏洞所以才在最基本的"所有權"上
Frederic avatarFrederic2012-10-06
作文章啊,你沒有所有權的東西你怎麼販賣?這在各國
皆然的,不會有什麼契約在各國法律見解不同這種事
Frederic avatarFrederic2012-10-10
想鑽漏洞的是自我感覺良好,intel只要告侵占,怎麼會輸
John avatarJohn2012-10-11
更何況,intel交付ES的對象是廠商,可不是哪一位自然人
Zanna avatarZanna2012-10-13
你一個自然人把這東西拿去賣,業務侵占200%跑不掉
Carol avatarCarol2012-10-16
人家沒回收不代表是你的阿
Emma avatarEmma2012-10-21
就算有所有權爭議,那也是intel和受測廠商之間的事
不會有哪一個自然人能跳進去參一腳的
Dorothy avatarDorothy2012-10-24
這種事情應該不會不好查
哪個公司哪個部門哪個主管底下誰誰誰
Freda avatarFreda2012-10-27
老美公司應該是很講究誠信
Mia avatarMia2012-10-31
這一串應該有好幾個人被叫去夾懶但才對QQ
Steve avatarSteve2012-11-02
intel要不要抓你那是有灰色地帶沒錯,但是所有權在
Intel是沒有灰色地帶的,他懶得抓你不代表所有權是你
Lydia avatarLydia2012-11-04
夾懶但XD那廠商一定也連帶處份了
Joe avatarJoe2012-11-09
推OBOV 應該可信!!!!!!!!!!
Victoria avatarVictoria2012-11-09
朕沒給的 你不能要