Re: 【道歉啟事】 - 3C

By Valerie
at 2012-09-06T00:44
at 2012-09-06T00:44
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※ 引述《nakaru (魔鬼藏在細微處)》之銘言:
: 我是根據判決還有C大等人的推文認定以下1.的事實
: 並為於下之推論,或有謬誤還請見諒
: 1.ES的CPU或稱測試用的CPU,僅為INTEL提供給廠商供作測試使用
: 是雖移轉占有,但並無移轉所有權的意思,所有權仍屬INTEL所有
這點我無法就法律面解釋是否Intel仍具有所有權...
但Intel給各主機板(或其他產業)廠商的ES CPU,鮮少有Intel說要拿回去的。
這地方坦白說有點"灰色地帶",今天這件事情有些弔詭:
Intel強調所有權仍然是屬於它的,那以後各廠商就會很難搞,弄壞怎麼辦 顆顆?
但實際上呢?如果各位有發現工程師自己說"拿了本來要銷毀的CPU,給XXX販售"
如果所有權仍是Intel,那麼廠商怎麼會自己銷毀?還是Intel有指示協助銷毀?
坦白說Intel這次的動作其實有點宣示意味,如同我很久之前說的:
ES CPU這東西販售一直以來都能見得到,真的要說犯罪就是來源跟Intel想不想告。
萬一那大公司認為那是他的資產想要告工程師,那的確是能告個業務侵犯還是甚麼罪的。
但如果公司沒告,那麼也就是說"贓物條件不成立",因為公司沒說是工程師偷的...
OK,總之就是如N大底下所說的這些。
: 2.該測試人員未經INTEL同意,將其因測試由INTEL所取得之ES CPU
: 以所有之意思侵占入己,即可能成立侵占罪
: 又因該CPU為因其業務上所取得之物,可能成立業務侵占罪
所以要看各公司對於這些ES的CPU如何處置,有些公司會把這些CPU列入財產清單,
然後定時清查,有些則是裝作沒看見(各家不同)
: 3.侵占所得之物,為犯侵害他人財產法益之罪所得之物,為贓物,如明知為贓物仍販入
: 即可能成立故買贓物罪
: 4.該ES CPU上,印有INTEL公司名稱及CPU型號並註明為ES版之CPU
: 該販售之人為因上開業務取得上開INTEL所有之ES CPU
: 是該販售ES CPU之人非ES CPU之所有人
: 亦無證據足證其為受INTEL授權委託得販售該ES CPU之人
: 既明知上情而仍向其販入上開ES CPU,即可能成立故買贓物罪
ES的CPU哪邊最容易看見?各位去參加活動時,或者是Computex的那些展示機台
其中的CPU絕大多數幾乎都是ES版,不外乎是跟Intel商借或從RD那拿來的。
這些ES的CPU在展場上猛超硬幹之後 Intel 會逐一清查收回去的比例又是另一回事了
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: 我是根據判決還有C大等人的推文認定以下1.的事實
: 並為於下之推論,或有謬誤還請見諒
: 1.ES的CPU或稱測試用的CPU,僅為INTEL提供給廠商供作測試使用
: 是雖移轉占有,但並無移轉所有權的意思,所有權仍屬INTEL所有
這點我無法就法律面解釋是否Intel仍具有所有權...
但Intel給各主機板(或其他產業)廠商的ES CPU,鮮少有Intel說要拿回去的。
這地方坦白說有點"灰色地帶",今天這件事情有些弔詭:
Intel強調所有權仍然是屬於它的,那以後各廠商就會很難搞,弄壞怎麼辦 顆顆?
但實際上呢?如果各位有發現工程師自己說"拿了本來要銷毀的CPU,給XXX販售"
如果所有權仍是Intel,那麼廠商怎麼會自己銷毀?還是Intel有指示協助銷毀?
坦白說Intel這次的動作其實有點宣示意味,如同我很久之前說的:
ES CPU這東西販售一直以來都能見得到,真的要說犯罪就是來源跟Intel想不想告。
萬一那大公司認為那是他的資產想要告工程師,那的確是能告個業務侵犯還是甚麼罪的。
但如果公司沒告,那麼也就是說"贓物條件不成立",因為公司沒說是工程師偷的...
OK,總之就是如N大底下所說的這些。
: 2.該測試人員未經INTEL同意,將其因測試由INTEL所取得之ES CPU
: 以所有之意思侵占入己,即可能成立侵占罪
: 又因該CPU為因其業務上所取得之物,可能成立業務侵占罪
所以要看各公司對於這些ES的CPU如何處置,有些公司會把這些CPU列入財產清單,
然後定時清查,有些則是裝作沒看見(各家不同)
: 3.侵占所得之物,為犯侵害他人財產法益之罪所得之物,為贓物,如明知為贓物仍販入
: 即可能成立故買贓物罪
: 4.該ES CPU上,印有INTEL公司名稱及CPU型號並註明為ES版之CPU
: 該販售之人為因上開業務取得上開INTEL所有之ES CPU
: 是該販售ES CPU之人非ES CPU之所有人
: 亦無證據足證其為受INTEL授權委託得販售該ES CPU之人
: 既明知上情而仍向其販入上開ES CPU,即可能成立故買贓物罪
ES的CPU哪邊最容易看見?各位去參加活動時,或者是Computex的那些展示機台
其中的CPU絕大多數幾乎都是ES版,不外乎是跟Intel商借或從RD那拿來的。
這些ES的CPU在展場上猛超硬幹之後 Intel 會逐一清查收回去的比例又是另一回事了
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at 2012-09-09T22:42
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By Jacky
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Re: 【道歉啟事】

By Ula
at 2012-09-05T23:37
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