Re: [討論] 面板跟DRAM的未來 - 螢幕
By Margaret
at 2008-11-03T16:34
at 2008-11-03T16:34
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※ 引述《SecondMe (第二層)》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板]
: 作者: tsmcishell (誠實棒棒糖) 看板: Tech_Job
: 標題: Re: [討論] 面板跟DRAM的未來
: 時間: Mon Nov 3 01:45:06 2008
我沒有戰的意思, 可是真的錯很多
: 咳,PartII來了:
: 3.面板間的產出成本差異大
: 產出成本和良率有關係這個是廢話,重點在下面那幾句
: 其中一個跟
: 目前TFT的採用的技術有二個一個是VA,一個是IPS
目前TFT採用的技術最主要的是 TN + 補償膜
VA 跟 IPS只是廣視角技術中的兩個 比例少很多
最大宗的還是TN
: VA: AUO CMO CPT 三爽....等
: IPS: LG,彩晶......等
: 簡略說明一下二種差異
: 就是說液晶在通電旋轉時
: IPS 方式:液晶以平面旋轉
: VA 方式:液晶旋轉時,會成為沙漏型軌跡
: VA又分為 PVA,MVA二種主流技術
: MVA(Multi-domain Vertical Alignment)
: PVA(Patterned Vertical Alignment)
: 當然IPS,VA已被各家廠商發展成自己的技術了
: 舉例:
: 如友達:AMVA
: 如夏普:SVA
: 如三星:S-PVA
: 如奇美:P-MVA
: 回題:由於 IPS 製程有個大缺點,因對defect(particle 容忍度低),易有Mura
: 所以終端要求的品質出不來,只能當次級片賣...
IPS對particle的容忍度跟VA差不多 mura的現象也差不多
IPS良率比MVA低有很多原因, 像是對cell gap要求嚴苛, 無法用laser repair補亮點等
但是IPS的顯示效果比MVA好多了
出來怎麼可能當次極品賣, IPS的面板光學與色偏比VA的好多了
從來沒聽說過IPS是次級品
: 你現在終於知道為什麼LG要找彩晶策略聯盟了吧(買彩晶的Monitor,
: 因為他們都是IPS陣營的.轉換較簡單.
這邊更是胡說八道,
首先~絕大部分的公司 monitor都是TN 彩晶更是全部都TN
誰跟你因為IPS轉換簡單
還有~它也沒有買彩晶的monitor, 它是買彩晶的panel(全部都TN)
另外~買panel就是買panel, 根本不需要轉換, 又不是買了換到她們的panel廠繼續生產
幹麻要轉換, 買別人的panel裝一裝, 放上自己的牌子就出去賣了
: 而PVA和MVA的成本也不太一樣,PVA(三星的),是由一個ITO電極取代
: MVA的液晶層突起物,它的液晶開口會比普通MVA的開口來的大,白話一點就是視角大
開口率跟視角沒關係, 跟光在液晶理面的相位差有關, 還有跟補償膜有關
: ,另外一個優點,就是亮度比較大辣,所以人家的背光源可以少一點.
: 但是,人家要多一道製程辣.所以三爽的比較貴.
這邊也不大對(沒說你這邊都錯, 我懶得說)~
其實, PVA眼睛看起來不舒服,
手酸了~請大家知道 IPS不是次級品
: 4.DRAM和面板的製造成及固定成本大不同
: DRAM在前段製程中所需的光罩數遠高於TFT LCD,
: 且需大量依賴微縮製程,也因此,前段製程的重要性對DRAM而言,
: 而對TFT來說Cell段才是人力,
: 因此,生產線的搬運,設備操作經驗,與後段構裝製程
: 才是成為影響TFT LCD產品良率的重要因素.
: 再者 DRAM材料成本很低,和TFT佔7成以上差太多.
: 也就是說固定成本佔DRAM的%數較高,TFT很低.
: 你聽懂這句話的意思嗎,也就是說,我就算關廠
: 也不會虧損太大.尤其是五代折完舊的,除了人事支出,基本支出)
: 5.終端產品應用層面不一樣
: DRAM的產品能拿來幹嘛你比我更清楚,當跨入12吋之後,8吋跟本沒有競爭力
: 但是TFT不然,都到八點五代了,3.5代還不是run的嚇嚇叫,內行人都知道
: AUO跟本是拿中小尺度,折完舊的世代來養大尺寸的.
: 去年因為有數位相框多製造了幾千片的需求,所以07年一片小尺寸
: 面板的報價才翻了二番.
: 你冰箱有液晶控制Monitor了嗎,汽車也還沒吧TFT LCD 納入標準配備之內吧.
: 但是 DRAM 的產品除了能拿來插PC等等之外,你還能想像可以幹嘛嗎?
: 不外乎只有:
: 1. PC/NB用標準型DRAM
: 2. (Game Controller)中提供繪圖使用之DRAM
: 3. 手機用DRAM(Mobile DRAM) (台灣有一家叫力積的在做)
: 而台灣大部份都在第1項,Vista效應估的太樂觀,沒需求當然賠.
: 而DRAM在同一時間上所出現的標準型DRAM產品至多4~5種.
: 此特性與TFT LCD面板產品差異甚大.
: 我手又酸了.........續待.
--
: ※ [本文轉錄自 Tech_Job 看板]
: 作者: tsmcishell (誠實棒棒糖) 看板: Tech_Job
: 標題: Re: [討論] 面板跟DRAM的未來
: 時間: Mon Nov 3 01:45:06 2008
我沒有戰的意思, 可是真的錯很多
: 咳,PartII來了:
: 3.面板間的產出成本差異大
: 產出成本和良率有關係這個是廢話,重點在下面那幾句
: 其中一個跟
: 目前TFT的採用的技術有二個一個是VA,一個是IPS
目前TFT採用的技術最主要的是 TN + 補償膜
VA 跟 IPS只是廣視角技術中的兩個 比例少很多
最大宗的還是TN
: VA: AUO CMO CPT 三爽....等
: IPS: LG,彩晶......等
: 簡略說明一下二種差異
: 就是說液晶在通電旋轉時
: IPS 方式:液晶以平面旋轉
: VA 方式:液晶旋轉時,會成為沙漏型軌跡
: VA又分為 PVA,MVA二種主流技術
: MVA(Multi-domain Vertical Alignment)
: PVA(Patterned Vertical Alignment)
: 當然IPS,VA已被各家廠商發展成自己的技術了
: 舉例:
: 如友達:AMVA
: 如夏普:SVA
: 如三星:S-PVA
: 如奇美:P-MVA
: 回題:由於 IPS 製程有個大缺點,因對defect(particle 容忍度低),易有Mura
: 所以終端要求的品質出不來,只能當次級片賣...
IPS對particle的容忍度跟VA差不多 mura的現象也差不多
IPS良率比MVA低有很多原因, 像是對cell gap要求嚴苛, 無法用laser repair補亮點等
但是IPS的顯示效果比MVA好多了
出來怎麼可能當次極品賣, IPS的面板光學與色偏比VA的好多了
從來沒聽說過IPS是次級品
: 你現在終於知道為什麼LG要找彩晶策略聯盟了吧(買彩晶的Monitor,
: 因為他們都是IPS陣營的.轉換較簡單.
這邊更是胡說八道,
首先~絕大部分的公司 monitor都是TN 彩晶更是全部都TN
誰跟你因為IPS轉換簡單
還有~它也沒有買彩晶的monitor, 它是買彩晶的panel(全部都TN)
另外~買panel就是買panel, 根本不需要轉換, 又不是買了換到她們的panel廠繼續生產
幹麻要轉換, 買別人的panel裝一裝, 放上自己的牌子就出去賣了
: 而PVA和MVA的成本也不太一樣,PVA(三星的),是由一個ITO電極取代
: MVA的液晶層突起物,它的液晶開口會比普通MVA的開口來的大,白話一點就是視角大
開口率跟視角沒關係, 跟光在液晶理面的相位差有關, 還有跟補償膜有關
: ,另外一個優點,就是亮度比較大辣,所以人家的背光源可以少一點.
: 但是,人家要多一道製程辣.所以三爽的比較貴.
這邊也不大對(沒說你這邊都錯, 我懶得說)~
其實, PVA眼睛看起來不舒服,
手酸了~請大家知道 IPS不是次級品
: 4.DRAM和面板的製造成及固定成本大不同
: DRAM在前段製程中所需的光罩數遠高於TFT LCD,
: 且需大量依賴微縮製程,也因此,前段製程的重要性對DRAM而言,
: 而對TFT來說Cell段才是人力,
: 因此,生產線的搬運,設備操作經驗,與後段構裝製程
: 才是成為影響TFT LCD產品良率的重要因素.
: 再者 DRAM材料成本很低,和TFT佔7成以上差太多.
: 也就是說固定成本佔DRAM的%數較高,TFT很低.
: 你聽懂這句話的意思嗎,也就是說,我就算關廠
: 也不會虧損太大.尤其是五代折完舊的,除了人事支出,基本支出)
: 5.終端產品應用層面不一樣
: DRAM的產品能拿來幹嘛你比我更清楚,當跨入12吋之後,8吋跟本沒有競爭力
: 但是TFT不然,都到八點五代了,3.5代還不是run的嚇嚇叫,內行人都知道
: AUO跟本是拿中小尺度,折完舊的世代來養大尺寸的.
: 去年因為有數位相框多製造了幾千片的需求,所以07年一片小尺寸
: 面板的報價才翻了二番.
: 你冰箱有液晶控制Monitor了嗎,汽車也還沒吧TFT LCD 納入標準配備之內吧.
: 但是 DRAM 的產品除了能拿來插PC等等之外,你還能想像可以幹嘛嗎?
: 不外乎只有:
: 1. PC/NB用標準型DRAM
: 2. (Game Controller)中提供繪圖使用之DRAM
: 3. 手機用DRAM(Mobile DRAM) (台灣有一家叫力積的在做)
: 而台灣大部份都在第1項,Vista效應估的太樂觀,沒需求當然賠.
: 而DRAM在同一時間上所出現的標準型DRAM產品至多4~5種.
: 此特性與TFT LCD面板產品差異甚大.
: 我手又酸了.........續待.
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