SMR、氦氣與大容量硬碟發展的看法 - 儲存設備

Oliver avatar
By Oliver
at 2016-11-12T00:51

Table of Contents

※ 引述《greenpeace21 (夢見街)》之銘言:
: ※ 引述《xxp (會飛的真好)》之銘言:
: : 其實我會懷疑WD也開始用SMR是因為這顆硬碟 WDBBKD0040BBK
: : 2.5吋的4T硬碟 並沒有資料寫說這顆硬碟是PMR還是SMR
: : 但單價明顯低於3T以下的版本 甚至幾乎與3.5吋的版本差不多
: : 這是不尋常的 除非他是一顆SMR硬碟 才會有這種性價比
: : 而同樣是Seagate的2.5吋4T硬碟 已經確認是SMR硬碟
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^確認SMR?? 不太對吧!
: 雖然之前有些人傳言seagate這顆4T 2.5吋 (Backup Plus 4TB )是SMR
: 但是原廠規格書上明明是寫採用PMR技術
: 覺得seagate再怎麼扯應該也不至於把規格書寫錯...
: 參考
: https://goo.gl/h3gxq2
: http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1099125&page=3&pp=10
: 當初買這顆之前也是糾結很久
: 後來看到原廠規格書後才放心下單
: 不曉得seagate是用了甚麼黑科技辦到的就是....
看來應該是真的PMR 雖然不少新聞來源都說是SMR
http://www.tomshardware.co.uk/seagate-backup-plus-hdd-2tb,news-52079.html

大概是這樣所以2016/1月版的Manual本來沒提到 http://goo.gl/cM741n
在2016/2月版裡面默默的加入了點明PMR這段 http://goo.gl/yGF4J9

這顆4TB資料密度達到1026Gb/in2
甚至比10TB(3.5")的那顆867Gb/in2還要更高 http://goo.gl/eKd3uk
如果是這樣 那12TB的PMR硬碟也是可以預期的
就wiki是說目前PMR的紀錄是1000Gb/in2 http://goo.gl/gkGRaa

同時這顆4T的軌距密度是486Ktracks/in
甚至比AS碟(SMR)的435Ktracks/in更密 http://goo.gl/AgvJnk
難怪會被懷疑是SMR的硬碟

大概是開發出更小了的讀寫頭
畢竟目前容量瓶頸是卡在頭不夠小 而不是碟片的問題
根據上面的資料 每一軌的線密度可以達到2900kbit/inch
相當於一個bit才8.7nm
但是軌的寬度卻有52.3nm
若能把寫入頭縮小 確實也是一種增加容量的方法

不過市場上確實4T 2.5"的價位太靠近3T 2.5" 也很靠近4T 3.5"
讓人覺得意外的超值
現在3.5和2.5單位儲存成本最低的大概都是4TB了吧(先不管SMR硬碟的話)

: : 也是差不多這個價位
: : 國外也有人在懷疑WD這顆可能是SMR的
: : 手上沒有這顆硬碟 不然很想測一下有沒有SMR的特性
: : (阿不然就是2.5吋也開始氦氣封裝了...有可能嗎?)
: : 如果WD這顆是PMR而Seagate是SMR 價位又差不多 那不是大家都會選PMR嗎?
: 問題是seagate那顆明明是PMR啊! WD這顆如果體積比較小反而可疑
: : 推 akane1234 : 雖然還用不到這麼大的容量,但是謝謝結論 11/11 21:46
: : 推 ben3683 : SMR的這種問題應該要觀察Seagate 2.5" 7mm 1T/2T那 11/11 21:49
: : → ben3683 : 顆會不會出現 官方宣稱不會 但概念上似乎無法避免 11/11 21:49

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All Comments

Noah avatar
By Noah
at 2016-11-13T12:29
SG 1月的文件就有寫PMR了,第11頁倒數第3點
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-11-14T19:08
TuMR/PMR head很難確認是不是真的純PMR結構吧
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2016-11-16T17:25
TuMR=TMR=tunneling megnetoresistance=reader head
, PMR=writer head, 一個是描述讀,一個描述寫
Adele avatar
By Adele
at 2016-11-18T08:57
所以TuMR/PMR就是PMR
Heather avatar
By Heather
at 2016-11-22T02:08
另外現在密度上不去的問題並不只是頭不夠小,現在wr
ite head最小大概到30nm左右,問題是軌道靠太近,re
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-11-22T07:29
ader在讀的時候相鄰軌道的雜訊太強,解決方法是使用
多個平行的reader讀取,再把雜訊互相抵消留下正確的
資訊,簡稱TDMR=two dimensional megnetoresistance
目前技術是做到兩個reader,不過12T的時代應該還是
一個reader,要等到14T才進入TDMR的時代,以後會繼
續往三個reader以上發展…
Heather avatar
By Heather
at 2016-11-25T10:59
但是軌距遠大於bit間距 如果相鄰軌道會干擾
不是應該先擔心被相鄰bit干擾嗎 且如果軌距有限制
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-11-29T20:49
的話 SMR又優勢何在? 徒增干擾又管理麻煩
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-11-30T20:44
http://imgur.com/a/1kCp2
Tracy avatar
By Tracy
at 2016-12-05T19:52
reader讀取資料的時候是沿著軌道的方向掃描的,順著
掃描方向可以得到0 or 1的訊號,但相鄰track太近會
造成同一時間點讀到的訊號是附近軌道的疊加結果
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-12-08T06:16
是的 我說的就是目前BPI遠大於TPI 相鄰軌干擾很少吧
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-12-11T00:29
nonono相鄰軌道干擾是非常大的問題,你想像一下假如
只有一條軌道,雖然每個bit相隔很近,但是reader要
處理的無非就是0→1, 1→0 or 0→0, 1→1,相對單純
,但是當今天鄰近軌道的訊號加進來之後,情況會變得
非常複雜,所以一直以來tpi才會遠大於bpi就是為了減
少雜訊干擾,但是在寫入密度必須突破的壓力下,tpi
勢必得減小,所以就需要兩個平行的reader把彼此的雜
訊抵消
Agatha avatar
By Agatha
at 2016-12-11T09:52
http://imgur.com/R6IjuFb
Carol avatar
By Carol
at 2016-12-13T05:11
上圖可以知道bit cell的定義是磁極"是否"轉變,有轉
變就是1,沒轉變就是0,所以bpi可以很高,但是tpi會
帶給reader非常大的困擾,希望你能理解我說的
Regina avatar
By Regina
at 2016-12-17T09:07
我的想法是 磁矩隨距離衰減很快(3次方) 相鄰軌產生
的磁場應該遠小於相鄰bit的磁場 目前的軌距還很寬
Irma avatar
By Irma
at 2016-12-17T21:28
http://goo.gl/OsNXXI 除非TPI跟BPI相近
(cell接近方形) 才會有被隔壁軌干擾的問題 確實
Madame avatar
By Madame
at 2016-12-20T18:43
TDMR可以改善SNR 但目前最大的干擾應該不是來自隔壁
Steve avatar
By Steve
at 2016-12-22T15:01
相鄰軌道真的是目前的大問題,我本身是做讀寫頭開發
的,哪一間就不說了,TDMR的產品很快會上市了…回答
你的問題,由於reader是沿著軌道移動利用類似電磁感
應的方式讀取資料,所以重要的是磁矩的變化,但是磁
頭不會垂直軌道讀取,所以相鄰軌道的循環就成為雜訊
,影響讀取準確性
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-12-25T22:37
相鄰的"訊號"
Oliver avatar
By Oliver
at 2016-12-29T14:43
磁頭是磁阻效應的原理(例如前面提的TuMR穿隧磁阻)
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-03T03:39
直接讀出磁場 跟電磁感應靠變化產生訊號的方式不太
一樣 你要如何解釋雜訊是來自隔壁軌而不是隔壁bit呢
Ida avatar
By Ida
at 2017-01-03T19:16
磁阻效應一樣是因為磁場變化產生的電阻改變阿…我提
電磁感應是因為這兩種效應都跟磁場的"變化"有關,所
以跟磁頭掃描方向平行的bit cell磁矩"變化"就可以變
成可讀取的訊號,可是與磁頭掃描方向垂直的鄰近軌道
卻會削減當前主軌道的強度,造成準確度下降,因此bi
t和track的差別在於"方向",方向很重要,這樣很難懂
Harry avatar
By Harry
at 2017-01-08T09:13
磁阻效應是磁場改變電阻 而不是磁場的"變化"產生的
Zanna avatar
By Zanna
at 2017-01-12T14:36
他是靜態量測元件 即使靜磁場都會產生電阻變化
相鄰bit距離只有8nm 相鄰track距離卻有80nm
你擔心80nm外的磁軌干擾 卻不擔心8nm旁邊的bit削減
當下bit的強度 這不是很奇怪嗎?
Mason avatar
By Mason
at 2017-01-14T16:40
靜磁場會產生電阻變化,這個變化不就是相對施加磁場
之前的電阻差值嗎?所以隨著磁頭沿著軌道行進,磁矩
變化就會造成電阻改變從而產生數位訊號
你如果有看我上面貼的讀取原理就知道,從一個bit到
下一個bit磁矩沒變=0,磁矩相反=1,所以磁頭讀取確
實是在捕捉"變化"
相鄰cell影響較不重要,只要能捕捉到變化就可以,但
是相鄰軌道卻會削弱磁矩強度,造成想捕捉的變化變不
明顯
TDMR真的是現在業界的重點方向,每間公司都在開發這
個,大家多討論是好事,我沒貶低的意思,只是我這邊
時間晚了,抱歉沒辦法再跟你多切磋,先休息了…
Harry avatar
By Harry
at 2017-01-16T16:55
抱歉我並沒有看到你貼的資料有提到他是讀取"變化"
Brianna avatar
By Brianna
at 2017-01-16T18:23
就磁阻效應來說 讀取頭應該可以1就讀1 0就讀0
而不是讀有變化/沒變化 但就算是讀取變化值
如果隔壁軌的1可以干擾到主軌0變成0.4
那相鄰的bit1怎麽不會把相鄰bit0也變成0.4呢
bit靠的太近 導致變化也不明顯 這個影響應該更顯著
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-19T19:28
Mmm...確實如果軌距太窄 窄到reader會跨到隔壁軌上
就會有影響 所以TDMR是用在當reader比軌距寬的時候
但目前TPI還沒有高到那種程度吧 writer的問題比較大
難道reader也快到極限了嗎?
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-22T00:04
還是感謝您提供這些業界知識 有空再討論即可 謝謝
Damian avatar
By Damian
at 2017-01-22T21:16
推高手切磋..(拜
Cara avatar
By Cara
at 2017-01-26T15:44
硬碟不能抽真空嗎?
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-01-27T16:54
磁頭靠氣體動力把磁頭浮在很靠近表面又沒接觸到
的狀態 抽真空就掉下去了... 而且真空壓力難維持
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-01-29T07:31
氦氣雖然也是密封 但至少等壓比較好維持
Olive avatar
By Olive
at 2017-01-31T10:05
這篇在專業三小
Una avatar
By Una
at 2017-02-02T22:26
難怪read channel team都沒被裁 sad

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By Skylar DavisLinda
at 2016-11-12T00:32
今天去大潤發買了這一隻 冠元 台灣No.1 32GB 隨身碟 256元 (有打折活動) 官網連結 https://goo.gl/yqKjJO 實體 (USB3.0) http://i.imgur.com/7KZQ6Mz.png 主機板 ASUS M4A785TD-M EVO 只有 USB 2.0 ...

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By Ula
at 2016-11-11T23:56
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Bennie avatar
By Bennie
at 2016-11-11T17:53
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