主觀聽感與客觀量測之我見 - 喇叭音響

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如題所示,
板上近期在爭議的論點,
不外乎是主觀聽感,
或是量測不好或是不能證實等問題,
或是是否真的能聽出來等問題,

有以下想法
1.主觀喜好跟電子訊號正確不一定正相關,
因為設計是能夠設計出特地喜好的,
但是不一定是電學要求正確的訊號。

2.不違反學理基礎,太多論調不符合基礎原理,覺得消費者要眼睛睜亮,不見得是電子產
品,市面太多產品太多誇大,如果沒有真的去k過花時間學相關知識或是原理,真的太容
易被唬。

3.太過誇飾的超人類感官是有爭議的,
甚至聽過一根針在前面也能發現的,
事實上光量產ic +PCB ,PVT可能都造成硬體效能指標10%以上的差距,而且這個可接受變
異量還落在三個標準差內,量產1000台每一台都能聽出不一樣,怎麼看都不覺得合理,那
怎會覺得換了個根本影響只有0.01%的東西就會飛天了呢?


以上小弟拙見



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All Comments

Susan avatarSusan2022-03-24
恩。你說的都對
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-03-29
恩。你說的都對
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-03-24
嗯 盲測ssd失敗的幻想金耳老燒說的都對
Hazel avatarHazel2022-03-29
嗯 pr95說的對
Ophelia avatarOphelia2022-03-24
恩,PR95說的都對,而且還被水桶認證的PR95絕對不會錯的
Emma avatarEmma2022-03-29
pr95如果能水桶認證 你們可能下輩子才能被水桶惹
Emma avatarEmma2022-03-24
你真樂觀
Michael avatarMichael2022-03-29
不過人笨一點比較好 太聰明看到大多數人腦袋這麼鈍其
實很累
George avatarGeorge2022-03-24
還真以為自己是PR95喔 難怪被水桶 笑死
Isla avatarIsla2022-03-29
bt092001你是不是很愛講別人都不看規格買東西啊?
Elma avatarElma2022-03-24
有注意到樓主常常透露出那些訊息…和善討論^_^
Skylar DavisLinda avatarSkylar DavisLinda2022-03-29
eyefi?
Lauren avatarLauren2022-03-24
沒事 覺得這對話很熟悉而已
Mia avatarMia2022-03-29
眼聽?
George avatarGeorge2022-03-24
蠻熟悉的 很像是出場起手式還是出場的背景音樂 印象深刻
Lucy avatarLucy2022-03-29
每次看到這系列文 都會以為自己穿越了
Necoo avatarNecoo2022-03-24
pr95 的一定對。
Lauren avatarLauren2022-03-29
不只是文組空想科學,連理組也來了
Todd Johnson avatarTodd Johnson2022-03-24
pr95上面的:?
Ida avatarIda2022-03-29
pr95一定是對的 不容質疑
Quanna avatarQuanna2022-03-24
恩。你說的都對
Una avatarUna2022-03-29
去建中門口大喊我pr95
Eden avatarEden2022-03-24
建中會說我們不收吧
Megan avatarMegan2022-03-29
請問一下pr95是什麼梗?
Freda avatarFreda2022-03-29
嗯 你說的對 反正你也只想聽這個吧
Selena avatarSelena2022-03-24
想用線材玩玩那0.001%臭惹嗎
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-03-29
"我想知道的就是如何達成" 你有沒有寫信問問看
Audriana avatarAudriana2022-03-24
比如說Siltech Nordost Audioquest 蠻多業界廠商的
我猜你有寫吧 應該不是唬爛"我想知道的就是如何達成"
Christine avatarChristine2022-03-29
我猜你不是唬爛啦 我相信你
Frederica avatarFrederica2022-03-24
那我期待你問問看喔 說不定會有收穫呢
Delia avatarDelia2022-03-29
哆龍大是請你也寄信問問線材廠
Valerie avatarValerie2022-03-24
測量儀器的也可以去問問看
Robert avatarRobert2022-03-29
HDMI線的版本有差 速率不一樣 那電源線有沒有像HDMI線
Zanna avatarZanna2022-03-24
那樣標ver. X.X的認證表示哪條線可以達到某個規範
Michael avatarMichael2022-03-29
D版友舉的都是線材廠…然後說我有寫信問器材廠…我暈
Dorothy avatarDorothy2022-03-24
坦白說,我家的擴大機搭配,電源線產生的聽感差異,
絕對不是只有0.001%的差異,而是10%,但其實是調性
Daniel avatarDaniel2022-03-29
不同,從刮耳變成悅耳,也不太能說就是差10%,因為
質性不同,不是單純用百分比可以比擬
Quintina avatarQuintina2022-03-24
我說樓主阿 你的觀點跟dj版友不就差不多 先預設電源線只
Steve avatarSteve2022-03-29
影響0.0001% 科學上很難證明其有效性
Dinah avatarDinah2022-03-24
其他版友提供的資訊 不就已經量測出波形變化之大 然後全
部當作沒這回事XD
Mason avatarMason2022-03-29
Ia版友…你沒辦法用科學證明影響10%就是無效XD
Kyle avatarKyle2022-03-24
我說icekiba啊,我「沒有」「先預設」電源線只影響0.0001%
Callum avatarCallum2022-03-29
喔,請不要亂寫。我在研究音響系統時,因為看了太多電源線
有影響 的文章,是「預設 電源線有影響」的。然後再求證
的過程中,才發現電源線的影響微忽其微。
Gary avatarGary2022-03-24
好奇,找了那麼多資料,有沒有實際去音響店請老闆換線
給你聽過?
Margaret avatarMargaret2022-03-29
幫L兄回答 沒有XD
Joe avatarJoe2022-03-24
這個社會需要更多幫別人擔心花錢的人
Margaret avatarMargaret2022-03-29
那很好阿 覺得沒有差異可以把預算做其他興趣
不強迫任何人消費的XD
Dora avatarDora2022-03-24
把錢花在別人覺得沒有差的事物上。雙贏
Damian avatarDamian2022-03-29
還好我pr59 你說的都對
Sierra Rose avatarSierra Rose2022-03-24
我覺得這種討論是不是跟50元魯肉飯值不值得很像啊, 不
愛吃就別吃, 不用一直指導吧
Linda avatarLinda2022-03-29
想必bt樓主吃東西以前會看營養標示;大概不能動接受路邊
攤來路不明的食材XD
Elma avatarElma2022-03-24
人家就說聽起來有差, 這樣也要講違反學理,那你是否要去
Charlie avatarCharlie2022-03-29
幫他研究怎樣會造成有差啊
Elvira avatarElvira2022-03-24
人家說這碗飯很好吃, 你說這五花肉才賣多少錢, 何必呢
Victoria avatarVictoria2022-03-29
Tom avatarTom2022-03-24
路邊攤沒有營養標示你怎麼計算?
Quanna avatarQuanna2022-03-29
蠻矛盾的
Regina avatarRegina2022-03-24
追根究底跟只看自己想看到的東西是兩件事
Dorothy avatarDorothy2022-03-29
大約大致這樣很不科學
Steve avatarSteve2022-03-24
拿自己的身體做實驗很有科學精神
Aaliyah avatarAaliyah2022-03-29
你的客觀指標是指,有文獻跟實驗數據佐證,這個量測跟
聲音變化有相關的,還是只是寫著沒差兩字。其實要說服
Audriana avatarAudriana2022-03-24
版友很沒這麼難的
Olga avatarOlga2022-03-29
後者吧 因為前者做不到
Aaliyah avatarAaliyah2022-03-24
如果有哪個指標的變化可以反應聲音甜這件事 大家就不用
Valerie avatarValerie2022-03-29
那麼辛苦試聽了
Michael avatarMichael2022-03-24
眼前的黑不是黑,你說的白是什麼白
Adele avatarAdele2022-03-29
人們說的天空藍
Jacky avatarJacky2022-03-24
追根究底不是應該要去找出一個新指標,補足現有指標的
不足之處嗎?怎反而去討論那個小數點後一堆零的失真,
你那個不知道幾個0的失真再提升個50%,你要確定對使用
者體驗是有顯著差益的欸
Ingrid avatarIngrid2022-03-29
講個笑話Chord乃技術自豪;失真0.02%
Sarah avatarSarah2022-03-24
既然你認為失真影響最大,那這樣好了,剛好我最近也在
Zenobia avatarZenobia2022-03-29
找前級。soulution 325 THD+N 0.0001%,Marconi Mk II
THD+N 0.0021%想問他們聽起來會有甚麼不同謝謝
Ursula avatarUrsula2022-03-24
我幫他回答
Zenobia avatarZenobia2022-03-29
後面那個還原度比較差
Ophelia avatarOphelia2022-03-24
不要陷入第三隻槓精的陷阱裡
Ingrid avatarIngrid2022-03-29
不是說失真影響最大嗎
Iris avatarIris2022-03-24
bt樓主我換個方式問你好了:那兩台機器你看了技術指標測
量之後;『聽起來』怎麼樣?
Agnes avatarAgnes2022-03-29
兩台機器聽起來有什麼不同之處? 我的問題跟R版友差不多吧
Damian avatarDamian2022-03-24
原來是舉例啊,那其他指標呢?如果具參考性其實很方便
Ursula avatarUrsula2022-03-29
,不然我跟店家約,常常聽了沒買實在不好意思,能看指
標買東西這麼方便的事造福一下版友如何
Cara avatarCara2022-03-24
根據您的回答續問:請問廠商提升了某個地方的效能,對於
聽感上的差異產生什麼變化?
Ingrid avatarIngrid2022-03-29
您完全沒回答R版友的問題呢
Doris avatarDoris2022-03-24
所以...我買前級要怎麼量,這些廠商不會給我啊。頂多跟
Jake avatarJake2022-03-29
我說這是110v不要接冷氣插座
Delia avatarDelia2022-03-24
您的意思是沒有數據的機器就算了嗎?
那跟我上面提的您怎麼會去吃路邊攤呢?
Poppy avatarPoppy2022-03-29
想必bt樓主其實都是吃7-11或全家最多吧
便利商店的食品最容易有營養標示的呢
Agatha avatarAgatha2022-03-24
以閒聊的角度來說,我個人營養標示也會看路邊攤跟7-11都
會吃;我的消費模式很隨便
Eden avatarEden2022-03-29
無聊說個;器材內附的線材也沒有附證明是否通過標準;那
Tracy avatarTracy2022-03-24
我怎麼能安心使用呢?
Leila avatarLeila2022-03-29
Edwina avatarEdwina2022-03-24
L同學他要看的不是這麼少的資訊吧
Robert avatarRobert2022-03-29
讓我想到某個寫了很多"科學讀書心得"的板友,他的喇叭是
Mia avatarMia2022-03-24
在看了陳寗的影片之後去買的Tannoy。 呵呵
Frederic avatarFrederic2022-03-29
看基代有什麼用? 看TDEE 好嗎 ?
Oliver avatarOliver2022-03-24
指著別人討論的時候都說要屏除主觀喜好,要從科學客觀的
Freda avatarFreda2022-03-29
數據去分析,結果自己買器材的時候就又照主觀喜好去購買
Steve avatarSteve2022-03-24
甚至是看個YT介紹影片就買了。 自助餐吃起來啊
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-03-29
什麼是脈絡?fb覺青一堆在去脈絡
Steve avatarSteve2022-03-24
開示一下多脈絡叫脈絡?
Bethany avatarBethany2022-03-29
自助餐本來就很香很好吃,我都吃秤重的
Xanthe avatarXanthe2022-03-24
我都吃buffet
Irma avatarIrma2022-03-29
其實就說自己做事情很隨意就好;又不會有人公審
Zora avatarZora2022-03-24
你po這種文明顯就是想要再繼續引戰阿XD
Caroline avatarCaroline2022-03-29
數據代表有沒有失真,規格等,好聽與否每個人標準不一樣
Puput avatarPuput2022-03-24
尚書大人風往哪邊吹就往哪邊倒
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-03-29
我也是
Elma avatarElma2022-03-24
都是主觀, 怎麼不同人講就有不同解釋
William avatarWilliam2022-03-29
你能接受牆壁裡的電線不等長嗎 電火布纏繞是不是達到標
準圈數以上 你家是不是真的跟設計圖做的一模一樣
不完美的東西可多了 相對要完美正確的這種事情 其實非常
非常非常難以達到
Irma avatarIrma2022-03-24
例如八角尖是看起來尖 還是完美直角尖 不過我模型都隨便
堆就是幾十上百盒後就隨意了
Zora avatarZora2022-03-29
推改善改變幅度最大的東西