多面相談hTC 硬體篇 - 手機討論

Tracy avatar
By Tracy
at 2012-11-25T16:14

Table of Contents

最近版上又開始討論起hTC的手機在今年大輸

正好小弟在科技業工作(不過不是hTC就是)

想從一些其他的角度來談hTC到底的原因在哪裡

所以話先說在前面,舉凡政治因素、換心事件都不會講...

也請大家理性討論

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-分隔線-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

第一篇我想先談談『硬體』的部份

(謎:那第二篇呢?
我:那就看大家反應好不好了= = 希望不要被巴的太慘...)


先講CPU好了

其實整個智慧手機的CPU:ARM

今年跟明年會是2大分水嶺

目前現在的ARM cpu

採用的一樣是類似於 Tick-Tock策略

也就是說 新架構 與 新製程 分開推行的策略來研發

以今年來說 最大的改變其實不是由前年的 雙核心 變到 今年主流的 四核心

而是將CPU的製程 從原本的 4X奈米 提昇到 28奈米


所謂製程的提昇

最主要的有三大好處:1.效能提昇 2.省電 3.發熱降低

也就是說就算CPU架構完全沒變 單單使用新製程下去製作

效能就大約能多增加3~10%的幅度

而省電更不用說 至少能省下10%以上

如果2者相加 自然那感受更深


好 回歸到討論主題重點

hTC在2012年年初推出了one x 全世界第一隻四核心 採用NVIDIA Tegra3

但是最大最大的致命傷就是NVIDIA Tegra3 採用的是40nm製程


請問各位 有人覺得 one X 的運算能力很差的嗎?

大家第一個對於one X的印象就是 『很燙』


基本上

NVIDIA Tegra3 最早其實是NVIDIA打算出在平板電腦上面的CPU
(不然除了one x 還有哪隻主流手機採用Tegra3嗎...)

因為平板電腦的體積較大 散熱性較好

但是手機就是這麼小一支 裡面有CPU、ROM、PCB、電池

每一項都是易發熱的元件 想當然而one X自然容易變成暖暖包...


好 那有人就會說了

那hTC怎麼這麼笨 要用這個那麼燙、製程舊的CPU

我只能說 這就是一種策略上失誤吧

其實一隻手機的研發至少要3個月以上的時間

one X在年初發表時 為了搶所謂『世界上第一隻四核心手機』的策略

採用了當時唯一供貨穩定的Tegra3 (2012年初 TSMC-28供貨不穩)

而且那時高通也沒做幾款4核心chip出來

沒想到之後TSMC產線開出 供貨正常

高通28nm產品一長串推出

反而Tegra3變成了上個世代製程的舊產物= ="

不過我在此要特別強調一件事情

即使Tegra3是舊40nm的CPU 並不表示是一款很爛的CPU

Tegra3的運算能力能以40nm打28nm的cpu 表示其架構真的非常好

未來如果Nvidia推出28nm產品CPU 其效能真的可以好好期待一下


另外這邊再提1件事情好了

很多人會拿iphone跟三星的產品來比較cpu效能

基本上 ARM 是採用授權的方式 讓各廠商自行去研發架構

所以三星跟蘋果採用自家的cpu

不但在成本上較低廉 (hTC用nv或是高通都不免要被先賺一手...)

而且架構上可以做出特別的設計 讓系統寫入特別的rule(專屬訂製的就是)

例如說:

三星覺得android在執行開機時太慢 於是在CPU上做了一個特別的架構指令

讓開機能省下2秒鐘 讓使用者感覺三星的手機硬體更強大

但是hTC不做CPU 自然只能使用一般公用的rule的來執行

iphone也是...只是它連OS都是特別客製能完全配合CPU


『這也就是為什麼 iphone上一代的手機 使用 新版iOS會變很不順的原因』
(因為有些OS指令 舊型CPU不支援)

『而三星有些手機不給升級新的android也是同樣的原因』


最後談談CPU展望

明年一樣會是個分水嶺

因為今年已經提昇為新的製程

而20nm還遙遙無期

各家chip廠唯一的方法就是改架構提昇效能

而改架構所能提昇的效能 又是遠遠高過於改製程所帶來的幅度

也因此明年新cpu架構的ARM 應該在效能上還會有很大的進步空間


還有這邊要提出一個大家常會覺得的小錯誤

現在的ARM 是基於 ARMv7 的 Cortex-A9 架構下去做研發

ARMv7 是指令集主架構

Cortex-A9 是CPU架構

之前hTC推出的 HTC Desire X 是採用 ARMv7 Cortex-A5 的雙核心8225

表示說 指令集上是跟Cortex-A9完全可以相容的 但是架構上是舊的

等於說可能連Cortex-A9的一半都沒有

而大家很期待的Cortex-A15

則是基於 ARMv7 下去設計的

也就是之後推出後 與現在的程式相容應該沒有很大的問題

在新架構的加持下 就算是雙核心的Cortex-A15 效能也有可能與四核心的A9相近

當然要看到時候產品推出後的整合性才好斷定

不過...也要提醒一下大家

效能是提昇...但是耗電與發熱也會跟著提昇 因為都是28nm 沒有製程來加持了

所以會不會到時候『全世界第一隻Cortex-A15手機』又變成暖暖包...

大家可以等看看了...


以上 如果有錯誤或是意見 歡迎大家提出


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人嘛~~不是好人 就是壞人

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Tags: 手機

All Comments

Thomas avatar
By Thomas
at 2012-11-26T22:57
有時候自己做cpu也是雙面刃,三星cpu技術可以維持跟
Oliver avatar
By Oliver
at 2012-11-28T05:41
維持跟apple 大Q一樣沒話說, 但如果哪個世代落後給
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-11-29T12:25
給大Q, 自己的產品定位就會處於尷尬, 是要用自家
Hedda avatar
By Hedda
at 2012-11-30T19:09
還是用Qualcomm的.
Enid avatar
By Enid
at 2012-12-02T01:53
糗爺?
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2012-12-03T08:37
照這麼說,蘋果不升級好像比較好..
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-12-04T15:21
落後的話也還好,反正評測網站跟論壇需要收入...
Kumar avatar
By Kumar
at 2012-12-05T22:05
樓上是指Samobile01嗎?
Tom avatar
By Tom
at 2012-12-07T04:49
樓上是說用鳥泰來彌補嗎
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2012-12-08T11:33
三星一條龍生產 最好祈禱三星電子晶片持續贏QNT 螢幕
Delia avatar
By Delia
at 2012-12-09T18:16
Optimus Vu 也是用地瓜3
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-12-11T01:00
Tegra3 還有4X HD
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2012-12-12T07:44
贏日台廠 記憶體也保持業界領先未來哪一環垮下來 都尾大不掉
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2012-12-13T14:28
吸收新知識。謝謝
Yedda avatar
By Yedda
at 2012-12-14T21:12
如果能打出品牌形象,效能也只是賣點而非全部,畢竟他們能壓低售價,同樣的四核心,不差的效能,跑分輸
Rae avatar
By Rae
at 2012-12-16T03:56
1~2K,不過價格便宜更多..還是一堆人買
Bennie avatar
By Bennie
at 2012-12-17T10:40
專業推
Quintina avatar
By Quintina
at 2012-12-18T17:24
SMB01只有台灣而已,幕後opentide才是跨國企業
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-12-20T00:08
深入淺出
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2012-12-21T06:52
真的長知識,好文章推~
Victoria avatar
By Victoria
at 2012-12-22T13:35
長知識推! 期待下一篇XD
Lucy avatar
By Lucy
at 2012-12-23T20:19
說真的一般民眾根本不懂這些~打廣告看起來順眼就買了
Christine avatar
By Christine
at 2012-12-25T03:03
如果不出1X HTC應該會更慘 下半年無高階
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2012-12-26T09:47
推專業
Agatha avatar
By Agatha
at 2012-12-27T16:31
不過很多人還是說8225和U8500差不多
Annie avatar
By Annie
at 2012-12-28T23:15
原PO作為科技業人士 支持MIT的HTC嗎
Christine avatar
By Christine
at 2012-12-30T05:59
三星就強在不管是 龍角 龍頭 龍身 龍尾 龍爪 龍鬍鬚都可以跟業界其他的至少持平 甚至超過
Elma avatar
By Elma
at 2012-12-31T12:43
聽得懂,期待下一篇~
Frederica avatar
By Frederica
at 2013-01-01T19:27
純A15架構的不是三星已經做出來了?(好像還沒出貨)
Mason avatar
By Mason
at 2013-01-03T02:11
已使用經驗來說8225優於U8500(個人感受)<<S家調不好?
Harry avatar
By Harry
at 2013-01-04T08:54
要考慮量產 所以要算明年
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-01-05T15:38
至於架構新就比較好應該算是常論非絕對
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-01-06T22:22
AMD的挖土機運算能力輸人跟Intel放棄P4架構都是例子
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-01-08T05:06
A15已經出貨了 就是N10
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-01-09T11:50
好文推一下 不過三星的A15雙核出貨了 用在android的
Edith avatar
By Edith
at 2013-01-10T18:34
nexus10跟google的chrome book.沒有過熱 耗電問題
Isabella avatar
By Isabella
at 2013-01-12T01:18
電量跟面積差很多耶...
Gary avatar
By Gary
at 2013-01-13T08:02
用買的對手也買的到 那怎麼會有優勢呢 XD
Quanna avatar
By Quanna
at 2013-01-14T14:46
Samsumg好屌......A15雙核心竟然已經出貨了
Lily avatar
By Lily
at 2013-01-15T21:30
不知道為什麼至今還沒有搭載A15 CPU的手機產品?
Lydia avatar
By Lydia
at 2013-01-17T04:13
真A15是在哪一個產品 讓我聞香遺下
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2013-01-18T10:57
http://www.evolife.cn/html/2012/67509.html
Dinah avatar
By Dinah
at 2013-01-19T17:41
參考就好
Puput avatar
By Puput
at 2013-01-21T00:25
給樓上 Exynos 5250 wiki連結 http://0rz.tw/xx8WM
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2013-01-22T07:09
http://ppt.cc/vT7E 我找到啦~~~看來這顆真的會是真A15
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-01-23T13:53
推,希望快出第二篇
Tom avatar
By Tom
at 2013-01-24T20:37
不過我看youtube的N10開箱 連開網頁滑動都會lag...
Connor avatar
By Connor
at 2013-01-26T03:21
調教跟相容性的關係吧
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2013-01-27T10:05
可能是解析度過高 推不動S4應該是在等四核A15吧
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2013-01-28T16:49
至於四核A15又在等28nm回答ttwinu
Linda avatar
By Linda
at 2013-01-29T23:32
三星的話應該是32nm HJMG吧HKMG....Typo
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-01-31T06:16
我有找到三星的網頁 有說明啦如果是A15類似架構 大都會寫 A15 CLASS這次沒寫CLASS 那就能夠期待囉
Linda avatar
By Linda
at 2013-02-01T13:00
給推 期待一下第二篇
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-02-02T19:44
推專業
Kama avatar
By Kama
at 2013-02-04T02:28
三星都是直接買授權,不像高通是自己改的
Madame avatar
By Madame
at 2013-02-05T09:12
假設沒記錯 有買能改的只有高通跟蘋果?
Rachel avatar
By Rachel
at 2013-02-06T15:56
(A50好像有多了AMD)
Joseph avatar
By Joseph
at 2013-02-07T22:40
自己做cpu成本不會比較高嗎?雖然boncost可能比較低
Joe avatar
By Joe
at 2013-02-09T05:24
但還要IP授權金跟研發,做壞的也要自己吃下來
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-02-10T12:08
專業推
Tom avatar
By Tom
at 2013-02-11T18:51
有內容的文章推一個
Kyle avatar
By Kyle
at 2013-02-13T01:35
好文 拜託出第二篇
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-02-14T08:19
長知識!!!! 推專業
Ina avatar
By Ina
at 2013-02-15T15:03
推科普文
Regina avatar
By Regina
at 2013-02-16T21:47
但是搭載高通四核的手機一直到年底才出來 不用Tegra3也不可能吧......
Ina avatar
By Ina
at 2013-02-18T04:31
好觀念.....
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-02-19T11:15
推專業~
Anthony avatar
By Anthony
at 2013-02-20T17:59
長知識推!
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2013-02-22T00:43
應該是說為了推出全球第一隻四核心手機 導致過熱耗電
Joe avatar
By Joe
at 2013-02-23T07:27
這也是hTC自己要承擔的..
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2013-02-24T14:10
當初的8260其實處境也很類似阿....
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2013-02-25T20:54
高通還未成熟的Kernel導致了SS一開始效能不佳
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-02-27T03:38
專業好文推!
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-02-28T10:22
其實我覺得最可惜的是HTC放棄了他當初最受歡迎的招牌軌跡球,我用到最後一代Desire,至今仍對軌跡球念念不忘,真希望有廠商能再做出有軌跡球的產品
Elvira avatar
By Elvira
at 2013-03-01T17:06
其實也不能怪htc htc連高通28nm的雙核心s4都拿不到
Olga avatar
By Olga
at 2013-03-02T23:50
結果只能出降級版oneS OneX如果等高通的話 可能會難產
Eden avatar
By Eden
at 2013-03-04T06:34
LG Optimus 4X HD也是NVIDIA Tegra 3
Hardy avatar
By Hardy
at 2013-03-05T13:18
one X LTE版就是28nm MSM8960了。國際版才用Tegra3
Emma avatar
By Emma
at 2013-03-06T20:02
計算機組織...
Tom avatar
By Tom
at 2013-03-08T02:46
科普好文推,期待下一篇
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-03-09T09:29
ox不用t3就完全沒可以抗衡的cpu了,年初28奈米的慘能……
Audriana avatar
By Audriana
at 2013-03-10T16:13
推科普 長知識
Sandy avatar
By Sandy
at 2013-03-11T22:57
A50有AMD!有梗!
Blanche avatar
By Blanche
at 2013-03-13T05:41
問一下 S4 8260A 不就是A15下去改的嗎?應該不能說改"良",好像是閹割以求省電
Wallis avatar
By Wallis
at 2013-03-14T12:25
應該是說Krait改自A15 ,Scorpion改自A8A9這樣?話說高通真得很扯A5這種落後架構竟然編到S4(PLAY)裡
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2013-03-15T19:09
果然目前A15得發熱還是降不太下來
Isla avatar
By Isla
at 2013-03-17T01:53
有一說GG給高通的製程非HKMG 而是漏電率較高的製程
Robert avatar
By Robert
at 2013-03-18T08:37
感覺這篇拿桌面分析,雖然很多都通用,不過今年Tick-Tock都有用啊,誰跟你講一年一個? 又不是I社
Jacob avatar
By Jacob
at 2013-03-19T15:21
打趴AMD才能這樣淡定。 明年不意外也是會兩方面提升
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2013-03-20T22:05
看成TIKI-TAKA....(誤)
Enid avatar
By Enid
at 2013-03-22T04:48
下一篇!!!感謝~
Candice avatar
By Candice
at 2013-03-23T11:32
TO tonyselina 大大:
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-03-24T18:16
我確實寫的比較偏向白話啦 反正看的懂就好
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-26T01:00
不過以ARM來說 確實沒有像x86這樣很明顯的 Tick-Tock
Thomas avatar
By Thomas
at 2013-03-27T07:44
因為之前的發展還不成熟 是這1、2年趕進度
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-28T14:28
等到明年開始 應該其變化會大一些
Jessica avatar
By Jessica
at 2013-03-29T21:12
32、28nm到2014前應該不會有太大變化
Odelette avatar
By Odelette
at 2013-03-31T03:56
明年真的就是改架構一條路了...
William avatar
By William
at 2013-04-01T10:40
看得懂有推!
Iris avatar
By Iris
at 2013-04-02T17:24
台GG的HKMG據說技術比較不好啊...
Eartha avatar
By Eartha
at 2013-04-04T00:07
然後Krait跟A15絕對不是一樣的東西 高通根本就
Catherine avatar
By Catherine
at 2013-04-05T06:51
已經在研發自己的CPU了 只是相容於ARM指令集而已pipeline深度不一樣 架構上也有很多明顯不同的地方
Bennie avatar
By Bennie
at 2013-04-06T13:35
好文要推
Daniel avatar
By Daniel
at 2013-04-07T20:19
好文要推
Erin avatar
By Erin
at 2013-04-09T03:03
看不懂 "以40nm打28nm的cpu 表示其架構真的非常好"
Damian avatar
By Damian
at 2013-04-10T09:47
這個結論怎麼來的, 請問哪一本計算機結構教科書教你CPU 的架構會跟製程扯上關係?
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2013-04-11T16:31
這種以製程來區分好壞的說法就跟多年前 RISC CISC那種不知所謂的論戰一樣可笑
Ina avatar
By Ina
at 2013-04-12T23:15
另外 Samsung, Apple, nVidia, Qualcomm 都是
Olive avatar
By Olive
at 2013-04-14T05:59
instrution license, 所以這幾家都可以根據買來的
Kumar avatar
By Kumar
at 2013-04-15T12:43
IP 做成自己想要的東西, 可以跟原生的一樣, 也可以Q 社那樣搞成像 Krait 這種撒尿牛丸

7-11上網吃到飽

Belly avatar
By Belly
at 2012-11-24T11:12
※ 引述《tuwy (盧溝橋)》之銘言: : 雖然名為吃到飽 : 而且也不綁約 : 但是~ : 上網有限速 : 彷彿回到56K撥接時代 : 限速~80K 我都快翻桌了 : 甚麼吃到飽~ : 根本騙很大!!! 行動網路的速度快慢 我認為並沒有絕對 考量到設備數量以及範圍內使用者多寡都是會有非常不同的 ...

台灣大哥大真是有夠"主動"

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2012-11-16T04:36
其實 中華也是會有 不過我接到的不是行動電話的就是了 (我接到的是網路的...) 如果不怕麻煩 可以去直營店(我現在指的是台灣大) 辦個ID控管... 不過往後要辦啥東西 都得本人親自去辦 而且是要去直營店 代辦 電話中續約等等的 都是沒辦法的 也比較不怕被and#34;不肖通訊行and#34;盜辦 ...

台灣大哥大真是有夠"主動"

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2012-11-15T22:34
幾天前也接過類似的,看到板上的文才驚覺可能差點莫名其妙被續約...atat 大致意思是這樣,文句有些忘記他確切怎麼說) 電話一接通說他是台灣大哥大的客服,要回饋客戶要將傳輸量升級,公司要通知客戶。 講得很好聽,完全沒有提到續約、月租費等等的事,我還天真的以為真的要幫我升級QQ。 我現在的行動上網是15M ...

ONE X與SS XL更新後的雜感...

Elma avatar
By Elma
at 2012-11-15T11:02
標題會這樣寫是因為,雖然SS XL(以下簡稱XL)已經在很久前就可以更新4.0.3, 但一來偶爾有放出更新檔,這次的是2.37.709.1(十月份), 二來我是真的撐到前不久才更新4.0.3,之前都用2.3用很久.... 然後這兩款hTC前後「20900」價位的手機(XL:2011/11,ONE X:201 ...

請推薦通話密錄功能方便的手機

Ida avatar
By Ida
at 2012-11-14T12:15
※ 引述《pleasant (森)》之銘言: : 麻煩各位幫忙推薦具有通話密錄功能的手機 : 而這個通話密錄功能的設定, : 最好是第一次設定完成之後,就可以一勞永逸 : 不需要每次通話的時候,臨時還要按那個功能選項找錄音功能的按鍵 : 有的時候還會錯按錄音的功能是現場錄音,而非通話錄音..... : 這陣子 ...