[心得]論比特幣的價值儲存屬性 - 數位貨幣

Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2019-07-17T05:21

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前言:這幾天殺聲隆隆,今天更是一根長黑灌破近期低點,比特幣跌破萬美,其他幣種跌幅
更是恐怖,身為一名比特幣的信仰者,來幫大家充值一下信仰~~^_^(我可沒有消失唷,只
是最近太忙了,本業迷你倉業績創歷史新高忙的要死,加上比特幣大漲,各地財經講座演講
邀約一堆,到處跑之外,還要上直播,加上最近天氣變熱,礦場的擴建跟工程也很忙....-_
-)

今天,想來談談一個很爭議的點“比特幣的價值儲存功能(storage of value)"

觀察近期的爭論,我發現爭論主要的關鍵在“大家對價值儲存的定義不一樣”!!

因為這個不一樣,導致後來很多的討論,流於雞同鴨講,各說各話,因此首先,我想先來定
義一下,何謂“價值儲存”

如果從功能層面來分析,價值儲存可以體現在兩個方向功能層面:

1. 交易媒介:
能夠作為交易媒介的物品,都具有一定程度的價值儲存功能。例如以前的貝殼,後來的黃金
,現在人類社會用的法幣,或者一些貴金屬,鑽石等等。

之所以能夠拿來買東西,就是因為它具備價值儲存的屬性,能夠讓雙方都能認同這個物品,
具有一定的“價值”!

這個價值的認定,可以來自於
A 物品本身:例如黃金,鑽石等,因為它本身很稀有,很美麗。
B 政府認定:例如法幣,債券,由政府或銀行做信用擔保。
C 普遍共識:例如貝殼,石板,來自於某段時間的普遍共識。

因此,若要論交易媒介的價值儲存屬性,當然,會希望它的“價格要穩定”!你要拿來當作
交易媒介的物品,總不能今天它可以買10頭牛,過幾天只能買1隻雞.....

所以,大體上來說,具備交易媒介價值儲存屬性的物品,價格的波動不能太劇烈,一旦波動
太劇烈,很可能就會失去交易媒介的功能

也因此,許多批評者利用這點,抨擊比特幣價值儲存功能有問題,不適合拿來當作交易媒介
,這點結論“完全正確”

一個去年2萬美,今年剩3千美,現在又1萬美的東西,當然不適合拿來當作交易媒介!

然而,我一再一再地強調過,“比特幣就不是拿來當作交易媒介的”....!!(這邊,我討
論的是現實的狀況,或許比特幣早期的那些年,曾經具備過交易媒介的功能,但....請認清
現實,現在的比特幣,就不具備交易媒介的價值儲存功能......一直緬懷過去沒有意義)

那,我們可以說,比特幣就沒有價值儲存的功能嗎??

錯!!價值儲存還有更重要的一個功能

2. 延期支付(保存購買力):
大部分的財富,都不是拿來當下使用。我們努力工作,努力生產各種產品,努力提供勞務跟
服務,目的只有一個--“將購買力儲存起來,將來要使用”!!

比起交易媒介,價值儲存在延期支付的功能上,更顯得重要,更能體現“儲存的意義”

當然,若是月光族,可能無法理解延期支付的重要性。但大多數的中產階級,或者是擁有大
量財富的有錢人來說,價格穩定不是重點,因為價格具備相對性,價格的單位是當時某一種
貨幣單位

真正重要的是”購買力平價”!用白話文來說,就是要有“保值”功能。

但,現在人類用的法幣,在延期支付(保存購買力)的價值儲存功能上,表現非常非常非常
的差,這點只要是有點經濟學概念的人,都會明白這個事實。

https://i.imgur.com/MkYjXyD.jpg
美元購買力平價指數,可以看到,幾乎每隔30年,購買力都會貶值超過7成。換句話說,你
現在存下來的錢,等你30年後退休,購買力只會剩下1/3........

https://i.imgur.com/e46aZ7y.jpg
這張,是民國79年的小學註冊單。剛好最近放暑假,很快要開始新的學期,有小朋友的可以
看看,現在一學期的註冊費要多少錢...... 民國79年,一學期的學雜費,簿本費加上蟯蟲
檢查(好懷念的詞),加上營養午餐,總價......679元!!

購買力的衰退,是漸進式的發生,一般人往往沒有察覺,但只要時間一拉長,就會發現....
.這是多恐怖的一件事情...!!現在679元,可能一頓比較好的燒肉都吃不起...但以前可以
支付一整學期的學雜費,加上營養午餐........

但這個是現代金融的必要之惡!!凱因斯經濟學派理論,認為國家壟斷的資本主義,是必須
的,政府必須要透過干預,來促進經濟成長。政府的目的不在控制物價平穩,而在創造溫和
的通膨環境

因此,站在經濟學的觀點,為了促進經濟成長,政府利用各種政策,去創造一個通膨環境,
是必然的結果。但相對來說,這樣就會讓我們手上拿的法幣,淪為一個“注定貶值的資產”
!!所以,我常常笑說,法幣最有價值的時刻,就是拿到的那一天

我在這邊,無意抨擊凱因斯學派的理論,確實對於經濟發展的觀點,“通縮”,會比通膨更
可怕.......然而,我們難道不能一方面,享受通膨的經濟成長好處,但卻避免通膨帶來的
購買力減損嗎?

方法當然有,就是要將會貶值的資產,換到能夠保值的資產身上。傳統上,這個東西可能是
黃金,可能是藝術品,可能是土地房地產。

談到這裡,不知道大家有沒有發現,在第二個功能上,“價格的穩定度,跟是否具備延期支
付的價值儲存功能,無關”。(土地,房地產價格這幾十年來,翻漲了多少倍,難道你會認
為他價格波動劇烈,所以不具備價值儲存功能嗎!?黃金十幾年前,一盎司不到200美,現
在價格1100美,難道你會認為他沒有價值儲存功能嗎!?)

然後,許多比特黑,抨擊的論點,就很有趣。他們會說:因為比特幣價格波動很劇烈,所以
沒有價值儲存功能,可能暴漲暴跌的東西,認為他能夠SOV很可笑....

這些人,就是搞錯了這兩者屬性的差異。他們把第一種,交易媒介的價值儲存屬性,套用在
第二種,延期支付的價值儲存屬性上,當然會造成很大的謬誤......

之前談過,比特幣,在作為延期支付的價值儲存屬性上,表現太強大了,勝過目前人類史上
,所有的價值儲存工具

A 數量稀缺:恆定2100萬顆,不像法幣,或者貝殼。
B 無法偽造:透過區塊鏈,任何人都可以輕易認定真偽,不像黃金,藝術品,難以辨認真偽
成色。
C 攜帶方便:黃金,房地產,難以攜帶。比特幣一個錢包,輕易通行世界。
D 易於變現:全球100多個國家都有交易所,很多地方甚至有ATM,可以輕易變現。

身為人類有史以來,最為強大的“價值儲存工具”,在這十年以來,比特幣的表現,沒有讓
世人失望。

2010 個位數
2011 十位數
2013 百位數
2014 千位數
2017 萬位數

比特幣,或許受到很多政府打壓,受到很多世人誤解,受到很多比特黑冷嘲熱諷.........
但,我們守幣人,就靜靜地看著這個世界。“歷史會說話”


結論:我常常說,其他很多的競爭幣,是shitcoin,雖然不太禮貌,但這是事實.....2017-
2018 ICO狂潮下,大概已經有“70%的垃圾幣,已經死亡”

今年的多頭,是從4/1起漲,來看看今天暴跌的線圖

比特幣,距離起漲點,還有好長的距離,漲最多,跌幅最輕
https://i.imgur.com/Jg7KCEU.jpg

乙太幣,數量無限的東西,你能期待什麼?它本質就不應該漲,它是功能性代幣,幾乎快跌
回起漲點
https://i.imgur.com/iNWiYub.jpg

比特幣現金,技術非常強大,很好用的代幣,但就是當來當作交易媒介,價格本來就應該穩
定,大漲反而奇怪,跌幅這麼重非常正常
https://i.imgur.com/IoQsGmw.jpg

EOS,中國風味的東西,保重,快跌破4/1起漲點。
https://i.imgur.com/YRPnPxj.jpg

IOTA,一堆人的愛幣,技術非常強大,應用也多,但一樣,功能性代幣,能漲到哪?快跌破
今年最低點...
https://i.imgur.com/h08wLpX.jpg

其他就懶得貼了,若你來幣圈,是想要找好用的代幣,那當然沒問題。板上很多理工科,程
式高手,他們講的都對,我不懂的事情我就說我不懂,請找那些大神。

但,你若是想要投資,想要賺錢,你買一堆“湯姆熊代幣,然後希望發大財”,之前很多人
抨擊我在造神,我信仰什麼的......我覺得,這些買湯姆熊代幣,然後希望發大財的,才是
鋼鐵×粉吧....

加密貨幣,很多的本質,都是功能性代幣,很多的本質,都是交易媒介。功能性代幣,交易
媒介,這些請認清,它本質就不應該大漲,它是拿來用的,不是拿來漲的!!

最後,再分享一下,投資講求的,就是風險跟報酬

看到大漲,就心癢癢一直想追高,看到暴跌,就擔心害怕睡不著,一直在板上想找溫暖,這
些.......都是人性,大家都是如此,我也不例外。

所以,若你看完本文,了解到比特幣,獨一無二,特殊的歷史地位,它具備人類史上最強大
的價值儲存功能,自然會跟我一樣,期待第六次“十萬位”數量級的到來。這點是必然會發
生,時間就是2021-2022年左右,比特幣將來到下一個數量級。但中間的過程,對我們凡人
來講,非常的煎熬.....因此,我選擇自己蓋礦場,自己生產

1. 不用在乎漲跌
每天生產,反正沒有要賣,目標就是十萬美以上,再考慮要不要分批賣。完全沒有壓力。

2. 時間對我有利
短線炒幣的,看到盤勢波動壓力都很大,每天都希望他飆漲。我們守幣人反過來,我們希望
他不要漲那麼快,因為我每天數量都變多,最好2022,甚至2023年上十萬都沒差,越晚大漲
,我賺越多.....

3. 風險報酬比例漂亮
有人問我,我有300萬幹嘛不直接買幣,很簡單啊,我用礦機,就算夢一場,什麼都泡沫,
我顯示卡拆一拆,打個3折好不好,我也才賠200萬....但我未來可能的報酬,設備保固四年
,我至少四年可以拿到超過20顆比特幣,若真的十萬美來臨的那天,我獲利會超過6000萬..
...用200萬換6000萬,1:30我幹嘛不做.....(每個人有自己的資產配置,300萬我覺得真
的沒很多,我一台車子都不只300了...)

每個人,有自己的看法,有自己的風險衡量,若你認同比特幣,它具備“延期支付(保存購
買力)的價值儲存功能”,歡迎你來成為守幣人!!

https://i.imgur.com/T8uJ2ga.jpg
若真的7月,跌到9200,很恐怖嗎?會覺得恐懼,是你用錯方法,是你搞錯比特幣的真諦...
...

期待年底,見證歷史高點的到來,這是我的信仰,我的論述~~~你,有信仰嗎?







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All Comments

Olivia avatar
By Olivia
at 2019-07-21T08:46
Daniel avatar
By Daniel
at 2019-07-22T05:57
樓主明白人,沒有理解的人根本拿不住幣,這裡的人捫
心自問,哪個強調交易媒介的人真的常在交易?真的很
少吧,只有價值儲存跟幣價上漲是不互相違背的
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-07-23T00:48
推,論點正中紅心
不放手直到夢想到手,讓我們一起為夢想窒息吧
Ula avatar
By Ula
at 2019-07-23T23:59
你在講什麼,板主說不能拿來交易是因為交易速度太慢,而
不是價格不穩定
Bennie avatar
By Bennie
at 2019-07-24T06:28
價格問題有支付處理商解決,被版主詬病的是因為擴容問題
好嗎
Oscar avatar
By Oscar
at 2019-07-25T01:03
原本的比特幣交易速度快而被版主推崇,你有看到嗎?
Carol avatar
By Carol
at 2019-07-28T07:39
如果你有看早期版主在股版的發文,最挺比特幣的就是版主
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-07-30T19:02
推 敝帚自珍
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-08-04T00:13
推 吹大奇怪的形容,去窒息吧。
Candice avatar
By Candice
at 2019-08-08T09:37
我猜會再有反駁。等看反方論述。
Kelly avatar
By Kelly
at 2019-08-11T06:39
1.這裡沒有指版主,是泛指反對者意見吧
2.法幣計價確實波動劇烈,波動劇烈確實是當交易媒介
的缺點,這邊哪裡有問題?
Hardy avatar
By Hardy
at 2019-08-15T13:44
我可以問個問題嗎
比特幣是透過礦工算力算出每一筆交易來確保有在區塊
鍊上
,然後給算出來的礦工比特幣回饋
那如果2100萬個挖完,那就沒有新的可以給了,也沒有
礦工願意貢獻區塊鍊,也就沒有交易可以成立了
Annie avatar
By Annie
at 2019-08-17T12:39
我覺得投資礦機的問題在於要競爭算力
Joseph avatar
By Joseph
at 2019-08-21T22:49
4年後你的礦機的挖礦能力肯定不比當年
Heather avatar
By Heather
at 2019-08-26T18:57
所以我覺得礦機升級也是需要不斷去投資的
Adele avatar
By Adele
at 2019-08-29T21:53
再者原PO最後也提到假如這是一場泡沫...所以還是存在歸零的
Franklin avatar
By Franklin
at 2019-09-03T07:31
風險、這表示資金的部位必須要拿捏好。
但講這麼多其實我不是在反駁樓主的觀點,其實是希望得到更多
Rae avatar
By Rae
at 2019-09-04T03:08
的正面支持。我目前比特幣的部位也接近300萬了,不知到原PO
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2019-09-07T12:29
所說的泡沫的風險是什麼,比方說全世界立法禁止比特幣?
Connor avatar
By Connor
at 2019-09-11T22:44
有興趣的可以去翻前面很多討論,比特幣的“價值儲存”被拿
出鞭屍很多次,其中常抨擊的點,就是說它“價格波動劇烈”
Kumar avatar
By Kumar
at 2019-09-13T17:32
關於挖完的問題,不用擔心。靠少量的比特幣交易,分潤的手
續費,依然可以促使礦工繼續提供算力,因為那時候一顆比特
幣可能是100萬美金,就算只有0.0001顆,依然大於電費
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2019-09-17T20:12
我覺得這邊就有一點信仰的問題了,抨擊波動劇烈的人通常不
Necoo avatar
By Necoo
at 2019-09-19T05:25
相信比特幣就像黃金,長線走多。甚至可能一夕歸零。
Sarah avatar
By Sarah
at 2019-09-21T18:51
因此說他不具價值儲存功能的論述也是合理,說波動劇烈只是沒
說清楚而已。
Megan avatar
By Megan
at 2019-09-25T10:21
另外,關於泡沫風險,若問我,其實我認為比特幣未來成為新
時代的價值衡量基準,是必然的,但經過2008年的任何一位金
融從業人員,都會具有黑天鵝的意識。所以,要問泡沫,其實
交給比特黑們,他們應該有千萬種理由,來論述比特幣的泡沫
Zora avatar
By Zora
at 2019-09-30T07:18
我自己是認為比特幣的價值(信用)是建立在所有持幣人身上
當沒人願意使用比特幣時他就沒有價值了,這不一定出自於人
Andy avatar
By Andy
at 2019-10-04T06:20
們的意願,也可能受到銀行或政府等人為干預,Libra聽證會後
比特幣大跌我覺得是這個原因造成,但其實我覺得長線還是看多
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-10-07T09:17
是,價格一定是來自“持幣人的共識”,根據梅特卡夫定律
Emily avatar
By Emily
at 2019-10-09T01:31
幫推
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2019-10-10T03:46
有吹一定有黑 比特幣的養分就是這兩邊吸來的
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-10-14T08:10
hodler才是給予幣價值的人啊 若沒人hodl幣價瞬間就歸零了
Donna avatar
By Donna
at 2019-10-19T03:36
就跟太極一樣 中間那條界線為何不是直的 而是曲線
Ula avatar
By Ula
at 2019-10-23T23:08
這邊我也只能相信自己的眼光,我是覺得越動盪的環境、比特幣
Edwina avatar
By Edwina
at 2019-10-24T14:02
之於人們的價值會越高,他可能像是人人買得起的房地產吧XD
Agatha avatar
By Agatha
at 2019-10-27T09:54
價格來自於,“人數的平方”,因此,我們要去看比特幣的使
用人口是否變多,答案是“肯定的”! 2017年1000萬,2018
年2850萬,比起其他的“競爭幣”,比特幣要來的大太多太多
Kama avatar
By Kama
at 2019-11-01T07:23
我自己不會是holder,我只是冷血的投資人XD
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2019-11-02T07:01
全世界,有近70億人,目前的覺醒者,只有不到3000萬..
Frederica avatar
By Frederica
at 2019-11-03T12:45
不論是不是HODLer,還是冷血投資人,只要願意持幣,中本老
師都願意庇佑您的,我們都是他座下守護的比特騎士!
Robert avatar
By Robert
at 2019-11-04T22:49
我覺得有點謬論啦,20000鎂買入的時至今日仍看不見任何解
套的希望
以這些人而言,BTC有任何價值儲存的功能嗎?
Caitlin avatar
By Caitlin
at 2019-11-07T13:10
有個地方不太懂 比特幣現在還能用顯示卡挖嗎?還是顯卡挖別的?
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-11-08T20:39
這些人不是想價值儲存吧,真正相信的人熊市也會買,
熊市有在買的現在誰賠錢?
Annie avatar
By Annie
at 2019-11-09T18:10
2014年買在1000美的人,到2016年3月前,也看不到任何希望
Valerie avatar
By Valerie
at 2019-11-09T20:06
覺得前方沒有星光,那是因為你沒有信仰..歷史已經重複5次
,帶給套牢者幾十倍的利潤,這是事實
Jessica avatar
By Jessica
at 2019-11-12T03:30
歷史並不是用來無限套用在未來的預測上
Belly avatar
By Belly
at 2019-11-14T08:05
況且這講道理都是通順的,賺不賺就是另一件事情,你
會說其他幣都謬論就因為它沒讓你賺到嗎?
Emily avatar
By Emily
at 2019-11-19T06:20
我只在跟你討論價值儲存
Freda avatar
By Freda
at 2019-11-21T13:28
扯那些有的沒的幹嘛
單論價值儲存,確實有部分的人因持有BTC而免去通膨影響
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2019-11-26T09:57
但確實也有另一群人 因為這樣財產直接砍半部是嗎
Kyle avatar
By Kyle
at 2019-11-27T13:09
你自己說謬論因為兩萬還沒解套,其他幣卻不認為謬論
,你自己都不會覺得說法怪怪的喔
Erin avatar
By Erin
at 2019-12-01T14:26
我有跟你討論到其他幣的價值儲存嗎
Delia avatar
By Delia
at 2019-12-04T04:58
一直轉移焦點居心何在
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-07T22:49
本來就長期而言,短期allin的想法都沒這麼單純
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2019-12-10T11:21
關於顯示卡,不是用來直接挖比特幣沒錯,是用來賣算力給其
他人挖小幣,但收益必須支付比特幣給我
Oliver avatar
By Oliver
at 2019-12-13T03:09
因為你認為謬論的原因沒道理啊,沒道理不能講?
Edith avatar
By Edith
at 2019-12-16T10:23
@ssd手續費。現在是由挖礦獎勵逐漸往手續費過度。BCH
@ssd手續費。現在是由挖礦獎勵逐漸往手續費過度。BCH
是走廉價多銷的闊容路線,詳情可以搜尋板主的 向下競
標 發錢文。BTC則是走部分中心化,高手續費,少量節點
開閃電網路做小額鏈下交易,節點間巨額才鏈上交易。
不過據說這程序很麻煩,一堆問題。
Caroline avatar
By Caroline
at 2019-12-19T14:01
所以你能鐵定所有在高點買入的 都不是相信BTC有價值儲存特
的人嗎
Faithe avatar
By Faithe
at 2019-12-19T16:34
推銷礦機業務的味道濃厚
你前面分析得都對的話,最佳行為就是直接買幣而不是挖
礦,因為直接買幣賺得比挖礦還多
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-12-20T05:54
又沒道理了?
Quanna avatar
By Quanna
at 2019-12-20T16:01
所以你就鐵定高點allin的多數是價值儲存?
Agnes avatar
By Agnes
at 2019-12-21T08:17
真的覺得是價值儲存的話,就買幣丟冷錢包鎖起來就好了
Susan avatar
By Susan
at 2019-12-23T07:21
請D15先就"高點買入者無法達成BTC價值儲存期望"進行反駁
Genevieve avatar
By Genevieve
at 2019-12-24T05:39
我只問這個 20000買入的 BTC到底有沒有儲存價值的特性
不要東扯西扯啦,你就回答我
有 還是 沒有
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2019-12-27T01:45
要無腦吹BTC可以去FB嗎?整篇胡說八道…
Hedda avatar
By Hedda
at 2019-12-28T13:12
長期而言上漲,不是短線上漲,這很難懂嗎?如果高點a
llin原因是價值儲存,現在沒賺開始怪東怪西那只能怪
達爾文了,這無解
Emma avatar
By Emma
at 2020-01-01T04:36
而BTC每次突破前一個數量級,SoV都不是主因
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-01-03T20:51
BTC Holder很愛說"長期上漲就是SoV"
但問題是BTC前幾次暴漲突破數量級並不是因為SoV
Ina avatar
By Ina
at 2020-01-07T12:33
從20000點以後多久了
要多長期才能破前高?
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-01-10T21:49
因為不同時空背景下 曾經破過前高就能無限上綱到未來?
不要拿那種還沒發生的事情當作SoV的肯定
Sierra Rose avatar
By Sierra Rose
at 2020-01-11T04:00
熊市也很久,為何看好熊市卻不買?
Una avatar
By Una
at 2020-01-11T09:40
https://tinyurl.com/y5j2zbke 已講過就懶得重複了
以前BTC大漲新聞要掰理由也不會用SoV
Zanna avatar
By Zanna
at 2020-01-11T16:08
又扯別的,到目前為止,那群人的財產到底有沒有保值?
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-01-12T11:23
按照歷史來看,沒有法幣是成功的,你要相信這次不一
樣,這次政府不會爆,那也沒差,你就信你的
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-01-15T18:18
那顯示卡還有三成 礦機還有嗎? 比特幣礦機的折舊的價錢大約?
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-01-20T18:00
說高點allin不保值的,真的只能怪達爾文了,你要套
高點allin這樣的條件黃金也不保值
George avatar
By George
at 2020-01-22T20:41
我跟你說法幣了,又在亂扯
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-01-23T06:10
黃金會直接讓你財產少70%喔
奇怪,為什麼不肯回答我問題啊?
是心虛嗎
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-01-25T02:29
歷史會重演這句話也是可以自助餐的 原因我不夾 但是
暴漲的結果我夾 反正我賺很多 信我就對了 批評的人帳
戶不會多個零 我被批評帳戶也不會少個零
James avatar
By James
at 2020-01-25T09:33
持BTC者和持黃金者最大的不同在於持黃金者籌碼太穩固
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2020-01-28T20:04
比特吹我只推sdtty,他單純只是吹BTC而已。fakir吹BTC
之後就會吹挖礦,推銷礦機業務的味道濃厚,挖礦的收益
不如直接買幣
Joseph avatar
By Joseph
at 2020-02-01T07:19
歡迎理性討論,但若流於無意義的謾罵,就不必了,上面有人
的言論,應該已經超出“理性討論”的範圍了...這裡是加密
貨幣版,我不能發表比特幣看法?你憑什麼說我“胡說八道”
你憑什麼要我“滾回FB"? 還是,這個版,都是這種水準??
Tracy avatar
By Tracy
at 2020-02-06T01:04
就回答該情境下,有SoV還是沒有SoV就好 這麼難?
Callum avatar
By Callum
at 2020-02-09T14:12
有哪個持BTC者可以2011年被套牢後繼續當傳家寶的
持BTC者都是想要一兩年內快速致富的
Megan avatar
By Megan
at 2020-02-13T07:41
回顯示卡問題,顯示卡有殘值,專用礦機無,這點請自己選擇
Connor avatar
By Connor
at 2020-02-15T22:19
拿300萬每個月定期定存入場不也很好嗎,自己也是礦
場,去年跌到成本價以下,每個月的支出電費,一年下
來,比你當初投入300還要多,礦工的心態不只要面對市
場波動,還要礦場維護,除非你礦場就在你家,出了問
題你隨時能夠立即解決,hodler很多形式,投資礦場絕
對不是最佳選擇。
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-02-16T15:07
這從一大堆人持BTC者都把錢丟交易所就可以看出來
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-02-17T07:50
而持黃金者很多都是持有實體黃金自己鎖好好
Ida avatar
By Ida
at 2020-02-19T22:37
所以你的問題哪邊沒回答到了?比特幣高點allin賠錢=
不保值,黃金高點allin賠錢,房地產高點allin賠錢,
還是價值儲存,賠錢70趴財產的原因是高點allin不是你
投什麼東西
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-02-22T22:24
回某人,我要什麼投資方法,那是個人意志,我有論述過原因
,因為風險報酬比例,加上投資心理學問題,自己買幣,這種
暴跌,很多人會心情動搖,追高殺低,你一直扣我帽子,是哪
一招? 這個版,就是被你們這些親衛隊搞差的..什麼風氣...
若版主大人,你希望是這種風氣,放任這些人扣帽子,放任他
們亂噓,放任他們叫意見不合者滾,那我也認了,你好自為之
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-02-24T17:17
你覺得哪個人對你做人身攻擊可以直接檢舉
Zora avatar
By Zora
at 2020-02-26T16:46
罵浩呆算嗎?
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-02-27T05:07
直接指人說浩呆當然也算
Ethan avatar
By Ethan
at 2020-02-28T19:57
上面那個Fice不用處理? 另外,我論述我的做法,某C一直
批評我動機,這不用處理? 還是現在在板上,我也可以任意
指控別人??
David avatar
By David
at 2020-03-04T02:46
波段操作的買幣會心情動搖,追高殺低,那麼Hodl的買幣
投資,收益就會比挖礦還要好
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-03-05T11:05
那你就檢舉阿= =
Olga avatar
By Olga
at 2020-03-07T20:49
我檢舉了啊,處不處理,不是我權責,我只是一個小小人物,
分享我對比特幣,還有顯示卡挖礦的看法,顯示卡你要買自己
去pchome買就好,我哪裡推銷礦機了
Catherine avatar
By Catherine
at 2020-03-09T00:26
板主真的要處理一下
Connor avatar
By Connor
at 2020-03-12T17:21
有正方就會有反方啊 和平討論 贏家只有一方
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-03-15T10:58
我也是覺得你有在推廣(跟你買)礦機。如果你真覺得礦
機對大家有正面幫助,幹嘛否認、閃躲?如果你只是覺得
Connor avatar
By Connor
at 2020-03-16T01:54
自己用礦機很爽,沒有要推廣,何不嚴詞否認?數位貨
幣板討論礦機是合理的,覺得好東西想和大家分享,應
該像吹大那樣表現的:他比特粉,他驕傲。
Eartha avatar
By Eartha
at 2020-03-19T02:23
我就是批評fakir推銷礦機業務的人,我的理由是,你否定
挖礦不如買幣的理由,就是挖礦不賣出,買幣會賣出。你
在板上多次講你的礦機代管業務,還曾提到你的公司名稱
。以上就是我的理由
Liam avatar
By Liam
at 2020-03-21T16:29
我很認真講它的好處啊....我在板上,還沒看到有人論述顯示
卡礦機,比我清楚的。 殘值高,購買簡單,可以克服人性,
我倒沒有看過你,有什麼精闢的論述就是了,所以,我有沒有
在認真分享,輪不到你指責我,謝謝,我想分享就會寫
Edwina avatar
By Edwina
at 2020-03-22T06:28
某C,我那一個字,講到我的代管業務? 這麼多篇文章,只有
某一篇,分享了一個我受訪的新聞影片,那個也是非凡的公開
新聞,除了那個以外,我那一個字。有講到“礦機銷售,礦機
託管業務” 若你提不出來,請你今天之內,跟我道歉,並請
版主處理,謝謝
Charlie avatar
By Charlie
at 2020-03-25T05:31
came哪邊有礦機業務可以幫我劃線嗎?
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-03-25T21:19
哪個號稱價值儲藏的標的會讓你在高點賠70%
就問你賠70%是不是價值儲藏
Olivia avatar
By Olivia
at 2020-03-28T14:18
你不回就不要瞎扯
回 是 或 不是 有這麼難?
Erin avatar
By Erin
at 2020-03-31T12:23
fakir一直在否定買幣不如挖礦,我不可以指責??
你如果沒有否定這句話,我就不會說你是在推銷礦機業務
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-04-04T11:49

你就是一直在強調挖礦比買幣好,我才直接明講fakir推銷
礦機業務濃厚
Audriana avatar
By Audriana
at 2020-04-09T06:57
不懂D15一直拿其他東西來救援欸
Selena avatar
By Selena
at 2020-04-13T04:36
你覺得暴跌70%也是SoV你就回答是就好
我只會覺得很好笑,也不會跟你爭論了
Donna avatar
By Donna
at 2020-04-16T20:37
就跟你說是allin的問題,你很煩欸你不allin會賠70趴?
買之前看一下線圖很難?你這些都不做會賠70趴嗎?
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-18T03:37
我就問你有沒有SoV 一直跟我扯allin 是哪裡不能理解
要價值儲藏還要看線圖喔 哪門子的SoV
Michael avatar
By Michael
at 2020-04-21T07:27
某C,你的指控是“fakir一直在推銷礦機業務,推銷他的礦機
託管” ,請你就以上,提出我推銷的證明! 價格?規格?購
買方式?銷售合約?優惠?
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-04-24T15:54
真是自助餐欸
現在線圖不好 沒有SoV
現在我覺得可以 BTC價值儲藏一級棒
都給你講XD
Frederic avatar
By Frederic
at 2020-04-28T06:37
我認為挖礦,比直接買幣好,這是事實,不然全台灣幾萬個礦
工,幹嘛不直接買幣,他們也是認為挖礦很好啊....我不能分
享?我沒有提出理由? 這個是“學術討論區”,我有沒有提
出論點嘛?? 我當然知道不能銷售,所以,請你“今天之內
”,提出我無視版規,在板上公然銷售的證明!謝謝
Erin avatar
By Erin
at 2020-04-28T12:00
而且還是馬後炮,說不定來年又跌回3000,現在買的也要被你
你說不看線圖,財產蒸發活該
Lucy avatar
By Lucy
at 2020-05-03T10:17
投資黃金,不是也要看線圖?
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-05-06T04:34
跟你說看好價值儲存的會慢慢買,你說高點到現在還沒
回本,本來就是想爆賺的人,這兩群人立場不同,你的
說法就是短線賠錢放長線當投資一樣,你拿短線賠錢問
我長線的投資價值在哪不覺得很無言嗎?
Olga avatar
By Olga
at 2020-05-06T05:42
話,說到這裡,若你提不出證據來,版主也放任這種沒有證據
的無的放矢,不去管理,我覺得......這個版....也就這樣了
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-05-10T12:06
我也支持挖礦,爽爽挖,可惜的是最近太熱了,哈哈
Candice avatar
By Candice
at 2020-05-13T08:26
你不避嫌提你的公司名稱,你一直在強調買幣不如挖礦,
就是理由
Charlotte avatar
By Charlotte
at 2020-05-17T10:32
我管你立場怎樣,短線還長線,這都是你主觀認定其他人立

跟我問你的問題毫無關係
Doris avatar
By Doris
at 2020-05-20T16:27
我就只問你暴跌70%有沒有符合價值儲藏
不知道你是不想 還是 不能 回答
請不要再轉移焦點了
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2020-05-24T10:22
唉,很累欸,真聽不懂還裝睡?你世界就二分法嗎?
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-05-26T17:42
哎呀 買房也是價值儲藏啊 但是房價也有崩掉的時候啊
Megan avatar
By Megan
at 2020-05-27T17:16
定義的東西本來就要很明確,到底誰在裝睡
你直接說70% off 符合價值儲藏不就好了嗎
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-06-01T09:58
就是沒有一個儲藏商品是永遠有高價值的 價值還是在於人
們的共識
Belly avatar
By Belly
at 2020-06-02T00:57
跌掉70%,跟有沒有具備價值儲存屬性,有什麼關系......當
然還是有啊......這麼簡單的邏輯
Kama avatar
By Kama
at 2020-06-06T06:05
葉佩完了嗎
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-06-09T02:24
https://i.imgur.com/GA4D9Bn.jpg 2011年,還有人套在32美
跌幅94%,有沒有影響比特幣的價值儲存屬性....沒有啊
Irma avatar
By Irma
at 2020-06-11T14:45
BTC反礦工,不如原PO棄暗投明,加入大BCH, ETH, XMR陣
營:) 雖然eth要往pos改。
Emma avatar
By Emma
at 2020-06-15T23:33
https://i.imgur.com/n49Qann.jpg 2013年,有人套在265美
跌幅77%,有沒有影響,比特幣的價值儲存屬性?沒有嘛..
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-18T06:26
某人,一直跳針,認為跌70%就不叫價值儲存?? 黑人問號..
那這些跌幅94%,跌幅77%的東西,不是比特幣嗎.....哈哈
Susan avatar
By Susan
at 2020-06-22T16:27
要反證,請提出這種等級的論述,提出“證明”,而不是用自
己的觀點,在那邊無的放矢,在那邊自己推論,在那邊跳針
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-06-27T08:25
你硬要二分法的話是符合啊
Donna avatar
By Donna
at 2020-06-27T19:53
光你提的"延期支付"就是個不知所云的東西
Annie avatar
By Annie
at 2020-06-28T07:26
你是要大家買了BTC後,永遠不要花,價值就可以一直上升?
Ula avatar
By Ula
at 2020-07-01T15:45
無法用來交易的東西,又何來的價值?
Daniel avatar
By Daniel
at 2020-07-06T15:05
如果當初沒有比薩交易,BTC也不過就是無價值的電子訊號
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-07-06T23:20
而且單就你的論點,要套用在台積電的股票也是完全OK的
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-07-10T18:15
是啊,目前這個無價值的電子訊號,價值9200美金......
Michael avatar
By Michael
at 2020-07-13T15:34
如果,9200美金叫做無價值的電子訊號,另外那些200美金的
電子訊號,不知道要叫甚麼呢?? “更更沒價值”? “真.
沒價值”? “50倍的沒價值訊號”??
Jessica avatar
By Jessica
at 2020-07-18T01:01
9200鎂所以勒?大立光現在一張400萬NTD
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-07-22T08:52
要套用你講的論點到大立光上,也一樣可行
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2020-07-24T05:03
但很有趣,這些抨擊比特幣,為“無價值的電子訊號”的人,
卻大肆擁抱,其他那些不到300美金的電子訊號,認為....“
這才有價值”!! 這.....難道不是另一種信仰嗎? 我尊重
Kumar avatar
By Kumar
at 2020-07-25T22:43
囤的比用的人多,用的人還彼此競爭搶著上鍊,不然怎麼交易
手續費會那麼高呢?
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-07-29T05:18
關於價值儲存的論述,請詳讀我的文章,裡面講的很清楚,為
何比特幣,具備價值儲藏的屬性,它是“人類史上最強大的”
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-07-31T16:51
礦場這樣算風險太大,你300要留100來付電費跟建置
Heather avatar
By Heather
at 2020-08-05T16:32
嗯嗯,四年的電費,我都有準備了,感恩您,小弟其他事業賺
的也還可以,現金流cover的過去。 每個人都有自己的規劃
Sarah avatar
By Sarah
at 2020-08-10T15:22
看來跌不夠 吹吹又出了了
Agnes avatar
By Agnes
at 2020-08-13T15:36
現金沒問題的話,場地自有,撐過回本期就輕鬆了
Donna avatar
By Donna
at 2020-08-17T13:01
明年減產,你確定四年能拿到20個BTC?還有電費,你怎不乾
脆說現在買10個以後10萬美的報酬率,光是這些點你的論述
就不知所云了
Ida avatar
By Ida
at 2020-08-18T14:09
論上漲無限下跌有限,你根本不用說挖礦,直接買就是了
Lily avatar
By Lily
at 2020-08-23T02:41
樓上正解
Delia avatar
By Delia
at 2020-08-26T17:29
礦機三折賣也是個笑話,顯示卡?挖BTC不用顯示卡,比特礦
機在3000的時候秤斤賣的,跟歸零沒兩樣
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-08-29T16:07
不過為啥之前有漲回來
能保證以後一定漲更高
Victoria avatar
By Victoria
at 2020-09-01T16:04
沒有保證,投資都有風險,請衡量自身風險再決定
Jacob avatar
By Jacob
at 2020-09-05T14:28
跟你說保證每個月幾%的,都是騙人的
Dinah avatar
By Dinah
at 2020-09-10T10:44
我上面有說顯示卡怎麼挖了,你沒看仔細我懶得跟你解釋
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-09-11T18:13
比特吹我只看sdtty
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-09-16T07:21
幾年前我就講過了 被一堆沒讀過經濟的腦粉噓
Una avatar
By Una
at 2020-09-16T12:03
NiceHash我也弄過,獲利更低,更傻逼
Leila avatar
By Leila
at 2020-09-17T14:04
一個比特吹不挖比特,顯卡折價以及收益率下降速度比比特
礦機更慘,你真的不是來開玩笑的?
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2020-09-20T18:54
現在1070六卡機,價格大概就是螞蟻s17,6卡機一天產出30
人民幣,s17一天80啊
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-09-21T20:56
給你算cp最高 480 24卡好了,也就50人民幣,你不是真沒搞
錯吧?
Megan avatar
By Megan
at 2020-09-26T12:06
我覺得OK,300+4年電費約1100萬,風險有抓好的話,心不慌
Agatha avatar
By Agatha
at 2020-09-29T20:49
而且而且八卡機現在也沒有那麼便宜
James avatar
By James
at 2020-10-03T23:53
中間注意一下減半跟DAG或改算法的新聞再調整策略就好
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-10-04T20:23
沒事 拿比特發大財
John avatar
By John
at 2020-10-07T00:45
推一下,覺得各方觀點都很值得分享,讓大家討論
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2020-10-09T05:56
一般民眾挖礦找代管真的只是冤大頭,錢夠自己架礦場
,一度電含房租約2.5-2.8元,花了10萬買一台12卡礦
機一個月挖0.8顆乙太,扣掉代管費用一個月賺一千,
甚至幾百,不如定期定額拿10萬來買幣買一年,一年過
後不論價格,你所持有幣的價值比你挖礦還多,因為前
者只花了10萬得到幣,後者投資10萬+1年電費才得到
幣。
Ula avatar
By Ula
at 2020-10-13T15:56
推 法奇兒HLOD
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-10-15T01:59
為什麽是交易媒介就不容易漲容易跌啊?
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-10-19T15:57
原po觀點與我論文邏輯有蠻多相近之處,但還是沒資本跳下
去目前僅停在學術研究階段,覺得很可惜
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-10-19T18:57
回樓上dna大,交易媒介的產生是為換算不同價額之物品,若
交易媒介易漲跌將不利市場交易;不過人們不會放棄通膨嚴
重的法幣因為國家權力和區域性的緣故
Candice avatar
By Candice
at 2020-10-22T03:12
可是btc or bch數量相較法幣幾乎是固定的啊~美金可以
穩定的貶值是因為政府印鈔,btc or bch就算用來作為
交易媒介也不會穩定的貶值啊,畢竟適量8有限啊
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2020-10-25T14:47
但幣種可以無限,除非大家真的都只買比特幣,資金不會外
Selena avatar
By Selena
at 2020-10-28T23:08
如果資金會外流,不管是交易媒介bch或是電子黃金btc
都沒辦法保值啊。
這樣bch還比較好可以用來交易,btc就是電子訊號而已
Ina avatar
By Ina
at 2020-10-30T13:51
btc電子訊號就是打爆全場,無人能敵…是說線上遊戲也是
電子訊號而已啊…

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