挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易! - 數位貨幣

Yedda · 2020-06-10

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https://twitter.com/el33th4xor/status/1270681397540409345

很有趣啊~ 有人發現一筆乙太交易，

傳 0.55 ETH 但手續費付了 10668 ETH

大多數人以為按錯但追查同帳號

這種"按錯"故意的高額手續費玩了很多次

而且這幾周這類型的高手續費交易出現在不同地方

現在合理的推論是洗錢

大家都知道處女幣剛挖出來的最乾淨

如果你有交易不廣播直接送給你熟悉的大算力礦工(收黑錢莊家)封塊

這筆錢在傳播路徑上就變乾淨了 (當然有心的司法可以去找大礦工麻煩)

https://is.gd/e8I24V
https://www.coindesk.com/whale-sent-130-ether-transaction-fee

人類的創意無限啊~ 要做壞事的時候~

隨著 PoW 的即將落幕看來有人很急

p.s. 後來這筆手續費到了中國 Spark Pool 完全不意外
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Andrew2020-06-13

所以是某個人要把黑錢匯給某中國大礦工的意思嗎？

Rosalind2020-06-14

這篇有八卦！等大大們分析

Kumar2020-06-16

可是他怎麼知道哪個礦工可以挖到? 被其他人挖到不就送人了

Delia2020-06-16

不廣播啊，不過如果reorg發生有可能會落入其他人手上

Poppy2020-06-19

原來可以這樣! wow

Tom2020-06-21

想一下才懂
其實就內文跟推文說的
只把交易私下傳給熟人大礦工

Annie2020-06-24

感覺關鍵是送給礦工的錢
不用在交易裡白紙黑字寫明是給誰
但反正你自己知道一定是你熟人大礦工拿到

Joe2020-06-25

司法要抓應該也必須證明你跟那個礦工很熟
挺有創意

Jessica2020-06-26

黑錢給礦工,礦工挖處女幣給洗錢的

Olive2020-06-28

這樣星火的礦工就分了這筆手續費?還是星火扣留大部分?

Oscar2020-07-01

哇塞天才啊

Michael2020-07-04

Wow真天才

Sandy2020-07-05

有聽過，不是很懂。這樣被別的礦工挖走的機率夠低嗎？

Odelette2020-07-06

交易不廣播只給指定礦工那就沒有被其他礦工挖走的可能

Quintina2020-07-09

甚至用更完美方式就是發兩筆交易

John2020-07-10

可被double spend的兩筆交易，正常交易正常廣播

Hedda2020-07-14

給錢給指定礦工的交易只傳給指定礦工

Rebecca2020-07-18

大概率也是正常交易被reorg而已

Joseph2020-07-21

不廣播還能了解，其他看越暈。板主能不能直接回一篇?

Hamiltion2020-07-25

其他礦工出的塊不會有這筆交易啊
因為交易根本沒廣播出去
而是私下傳給熟人礦工而已
也就是說當下全世界除了熟人礦工都不知道有這筆交易存在
一直要等到熟人礦工挖出塊了
把包含這交易的區塊廣播出去
全世界才看到這筆交易

Joe2020-07-25

板主那個進階手法我也沒完全懂
為啥「給指定礦工的交易」是大概率勝出而不是被判雙花？
然後這樣發兩筆的好處是啥

Skylar DavisLinda2020-07-29

故意發出double spend的交易是一種resverse保護機制
沒有衝突交易的鏈，礦工可以直接把那筆交易"偷"過來

Elizabeth2020-08-02

只要偷過來的這條鏈算力夠高，那這就有很高的勝率
但假如故意發出衝突交易保護的話

Poppy2020-08-02

想要把那筆交易偷過來的礦工要先回溯到沒有這筆交易
的區塊高度，才能再重新加入這有高手續費的交易

Olive2020-08-04

這真的要說明的話可能要畫圖才行，改天再說吧

Faithe2020-08-04

設雙花交易pair為A和B
其中A是煙霧彈手續費正常的低
而B是高額手續費只給熟人礦工的
如果是原本流程的話：
包含B的區塊出現在網路上之後
其他眼紅的礦工只要算力夠強就有機會靠暴力reorg
成功把B交易搶過來
而如果事先廣播出A的話：
暴力reorg不只要回朔到B的深度
還要更深到A的深度
也就是增加B被搶的難度
這樣理解正確？

Jack2020-08-07

https://i.imgur.com/LCNug1A.png

Tristan Cohan2020-08-11

因為這種做法在ETH有很大機率會產生兩個block

Mary2020-08-12

假如這種機會發生，眾多礦工m想要利益一定會去搶交易
https://i.imgur.com/Rl8NRJN.png

Elizabeth2020-08-14

10668ETH的礦工費的交易T為什麼不搶來接在B正常鏈上
那依照ETH的uncle rate，那真的有很大機會就會送別的

Lucy2020-08-17

礦工
所以防範措施就是故意發出衝突交易T'
https://i.imgur.com/CAqEzaL.png

Jack2020-08-17

那礦工m想要搶交易，必定要回到上一層高度Z
那這除非礦工m已經達到51%的算力

James2020-08-21

否則失敗的機率很高，就不會去搶這筆交易T

Charlotte2020-08-25

感謝說明大致理解
不過這麼透徹看來是老招數了

Jacky2020-08-30

上次不是有人說30%的算力還不夠集中呢？

Edward Lewis2020-09-02

這玩法跟集中又無關，你就算只有10%算力也能等那1/10

Selena2020-09-03

算力夠高才有信心不被reorg啊 10%太低了

Aaliyah2020-09-07

https://i.imgur.com/jjSI8ws.jpg

Ina2020-09-08

現在挖礦收益真的太低，連礦池都需要另找外快嗎 xd

Emma2020-09-13

Hiveon不是ASIC礦機+0手續費?算力那麼低?

Eden2020-09-16

蠻酷的

Andy2020-09-17

感謝苦瓜和黑鴨的討論

Jessica2020-09-18

從這件事可以看出三點： 1.eth已失去算力分散性，去中心化
岌岌可危。2.30%的算力就算非常集中，集中到可以大剌剌公開
傳輸一萬顆疑似洗錢的eth且不怕別的礦池reorg。3.趕快賣出e
th，重回我大btc的家

Robert2020-09-18

是說礦工接受這種委託的話
跟混幣服務不就87%像
如果混幣服務是黑色地帶這礦工應該也跑不掉？
例如礦工地址被交易所判定為可疑來源之類的

Quanna2020-09-19

透過礦池去稀釋應該OK

Audriana2020-09-22

感謝苦瓜和黑鴨的討論… 另外 errr... sdtty的結論怎來的?

Barb Cronin2020-09-24

sdtty除了第3點有問題,1和2應該沒爭議

Barb Cronin2020-09-24

有啊全都有問題中心化/去中心化/分散化是不同概念

Hedda2020-09-26

跟算力集中無關和發交易者與礦工的勾結有關

Isabella2020-09-26

補圖 https://is.gd/eRqld2

Barb Cronin2020-09-30

大算力的礦池就可以幹這種洗錢的事啊.20趴應該夠了

Doris2020-10-01

1的問題很大阿分散,去中心化不是二分法可以"失去"或"擁有"

Irma2020-10-03

那BTC的20是失去還擁有？更別說集中在中國公司的比例有多高

Xanthe2020-10-07

至於2我倒也很好奇 ETH reorg每幾十分鐘就一次
30%要保證就算reorg後還要搶贏得機率應該也沒有很低耶

Gary2020-10-08

吹吹就是故意忽略討論內容啊XD

Belly2020-10-12

即時30趴全力要能夠達成黑鴨的案例也不簡單吧
說著說著剛剛又看到一筆大的手續費

Margaret2020-10-16

講錯，我是指被搶走的機率應該不算低

Enid2020-10-21

wow
一時洗錢一時爽，一直洗錢一直爽

Olive2020-10-22

等等我應該搞錯吹吹的意思拍謝QQ

Olive2020-10-24

看到黑鴉大的解說了

Michael2020-10-26

所以說跟30%無關R，沒成功也只是給人挖一般的交易而已

Heather2020-10-31

而且還不說BTC應該起碼有一半的算力在極權國家境內吧

Hazel2020-11-04

真的想洗的話說不定可以租算力透過nicehash來洗

Linda2020-11-07

nicehash等於你也是使用了這些幣，那就還是可以追蹤吧

Joe2020-11-08

不過老實說我比較相信是程式交易出錯這種洗錢超引人注目

Joe2020-11-09

隨便一查以往類似的交易紀錄被整理的一清二楚XD

Necoo2020-11-11

而且之前也有被nanopool挖到過兩次，該礦池算力也沒多高

Kelly2020-11-13

而且這種從手續費塞進去的處女幣還是有紀錄沒有斷點效果

Bennie2020-11-15

但挖到的人不認的話沒辦法逆向抓到發出超高手續費交易
的人吧

Hedwig2020-11-16

兩個小時前又來一筆這次是ethermine挖到

Joe2020-11-17

一直來給不同人挖到的話應該就不是洗錢了吧，搞不好是
哪個富豪在送錢

Tracy2020-11-20

說不定礦池有抽頭哩.過水洗一下比丟交易所還方便

Hazel2020-11-24

看起來像礦池分給掛在上面的礦工,實際上是經過挑選的

Hedda2020-11-27

不可能是洗錢啦，洗錢一定要低調，怎麼可能用這麼大一筆
再來就是，用這手法，一定不會是透過交易所的

Kyle2020-11-28

洗錢當然要抽洗錢費啊。左大上面說的，不知道能不能同

Caitlin2020-12-02

塊多人私傳交易給礦工一起洗，以達到混幣效果。闇鴨
說的衝突交易保險洗法好複雜，還是看不懂。我再想想
看。

Ula2020-12-04

1筆進來,礦池挖到後拆分給100個礦工,天知道裡頭混幾個

Anthony2020-12-08

礦池要靠share來分吧，總不可能挖到這麼大一個然後全分
給嗎某幾個礦工

Kyle2020-12-10

現在一堆礦池資訊都沒有全公布.裡面有幾個礦工都不知道

Lauren2020-12-11

而且通常分潤只分挖到的區塊,手續費則是礦池自己吃
這種情形POW的應該都有機會遇到

Daniel2020-12-14

簡單講就是增加交易被搶走的難度啦
多了那個衝突交易要搶成功的話就要reorg到更深的分支點

Joseph2020-12-18

等於你要放棄你剛挖出的這個區塊，然後還要趕上變成最
長鏈

Lily2020-12-23

這事情就看看兩大礦池有沒有分潤給全體礦工

Dorothy2020-12-26

到底是洗錢還是撿到錢很快就能知道了

Andy2020-12-30

抓不到啦.現在一堆人掛在礦池上,資料不公布就不知道

Olive2020-12-30

如果每個礦工都有分到，洗錢的成本也太大了吧

Hazel2021-01-02

不是每個礦工都有分到,是礦池可以自己挑要怎麼分
然後有幾個礦工只有礦池知道,所以礦池要怎麼分手續費都行

Hamiltion2021-01-03

用礦池來混幣那不就變成混幣器實名制執法要抓直接拉粽子XD

Sierra Rose2021-01-05

又抓不到,怎麼抓

Megan2021-01-10

這樣礦池風險超大耶萬一交易來源被鑑定非法第一個被調查

Zenobia2021-01-12

連USDT都不太抓了還抓礦池?

Olivia2021-01-16

當然是找礦池負責人阿收受贓款光是凍結業務就有得受了
我不是在講要不要/會不會抓而是能不能抓

Belly2021-01-17

如果這樣那USDT那些早就死了,簡單講怎麼證明我礦池收黑錢?
連抓都不行,要抓要有證據證明礦池是刻意挖到,也刻意出金

Zenobia2021-01-21

當然可以說應該不會抓所以這樣做但這顯然不是洗錢最佳解XD

Zora2021-01-26

低成本又低風險.方便啊
就以幹電挖礦的來說,也可以土法洗錢

Vanessa2021-01-26

有蠻多洗錢案例是收到贓款帳結果被凍結配合調查阿
就算最後沒證據不起訴，中間過程也夠折騰了

Selena2021-01-28

相比之下有更多匿名的方式洗，所以覺得有點自找麻煩

Zenobia2021-01-29

嘴巴不講就沒人動的了啦

Candice2021-01-31

套S大說的，現在礦場有缺錢到需要接這種風險外快喔？XD

John2021-02-04

如果是這樣這三間礦池加總已經超過51% 莫非S大神預言

Steve2021-02-07

我一直認為算力被礦池掌控其實也是中心化

Margaret2021-02-09

不加入礦池接近無法出礦.難啊

Isla2021-02-12

等之後的POS看看如何,32ETH門檻不高只是還要設節點維持?

Gilbert2021-02-17

礦池確實是中心化差在如果礦池狀況引起疑慮礦工可以跳船

Callum2021-02-18

但如果整間礦工都是同一家公司或礦機把持的就沒轍了

Catherine2021-02-21

如果發1次可以說是例外,如果不停的發生那就表示一定有問題

Mason2021-02-25

ETH2.0的節點要隨時穩定在線上所以應該會聚集在資料中心

Margaret2021-03-01

上面的節點沒講清楚，我指的是validator

Ivy2021-03-05

這外快很賺耶不然礦池只能抽1% 太可憐了吧

Caitlin2021-03-06

至於中國礦工也很難離開星火，籠的傳人不是喊假的

Delia2021-03-07

請問事件有結論了嗎？

Ivy2021-03-08

中國論壇第三種講法簡中非喜勿入
https://www.ccvalue.cn/article/290771.html

Agnes2021-03-09

這種事難有結論技術層面討論可行性/法律層面要找證據

Sandy2021-03-11

看起來黑客說蠻有道理的

Robert2021-03-12

好像可行

Kama2021-03-14

https://is.gd/8s0ra3 真．乙太教主認同黑客說

Edward Lewis2021-03-18

後續追還是韓國資金盤龐氏騙局的錢然後被黑客勒索以太

Jake2021-03-23

被這些資金盤/穩定幣就塞滿了真了需要 L2 和 ETH2

挖礦洗錢~ 乙太的超高額手續費交易! - 數位貨幣

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