現在年輕人真可憐 - 音響

Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-06T01:52

Table of Contents

樓主的發文的動機本人可以理解
音響文化..生態..改變的確是很大..

前輩說:以前花大錢..就是有好的聲音..但是現在就不一定了
市場的演變..選擇多到讓消費者搞不清楚..錢與價值..之間的關係...

好與不好的定義..其實..聽的開心比較重要..不要夜郎自大就好

~~~~~~~~~~~~~~~問題來了什麼才是好聲音~~~~~~~~~~~~~~~

這麼重要的東西..仙逝的柯逸郎醫師..其實早已留下..很好的詮釋

三個重點

(一)聽音響是絕對客觀而非主觀
(二)自我人性的重要
(三)理念的全面構築
以上節錄自下面網址 詳情請看下面文章
http://mypaper.pchome.com.tw/classic/post/1320969299
http://alvinsu2012.blogspot.com/2017/05/blog-post_51.html (這文章也不錯)

個人想提到的是第一點 [聽音響是絕對客觀而非主觀]

要建立起絶對客觀..其實相當不容易..
要聽的夠多..怎麼能聽的夠多..
要有許多前輩領入門..
沒有例外嗎? 嗯..除非天生神力 哈哈

所以閉門造車 要建立起絶對客觀是相當不容易的事
音響文化 個人推測樓主所說的..其實也就是音響文化的斷層..
變成大家各說各話..
非常少見的只有曇花一現的P900系統..是少數沒有各說各話的情形..
可惜..沒辦法普及..音響文化的斷層隨著3C的崛起愈來愈大..

好的聲音..極其複雜..
五十年經驗的前輩也只是說..那只是剛好的巧合..
只有一個專業領域也是不夠的..聲學只是其中的一小小部份..

照理說..曾經做出好聲音的工程師..應該可以再複製..
但是往往只是曇花一現...世上極其少數在音響領域可以一直複製成功經驗的..


剛開始接觸到一些台灣音響舉足輕重的前輩時..
個人問了一個問題:為什麼您的音響聽起來這麼不一樣..這麼好聽
二個前輩停了一下 只說:不知道怎麼回答這問題
現在自己知道..這個問題真的太複雜..說個一年..也很難說清楚的東西..

為什麼現在本人可以理解這樣的問題
因為認識了許多前輩
還有一位熱心的前輩..帶著我們這群小老弟..到處聽神兵利器..

聽過才會知道 理解的事情 要用理論來解釋 太困難

如果沒有相當的人脈..真的很難一窺音響世界的樣貌

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Tags: 音響

All Comments

Emily avatar
By Emily
at 2020-04-10T10:09
.. .. .. .. .. ..
Steve avatar
By Steve
at 2020-04-14T18:25
這篇表面上的語意說得很含糊，但在建構系統的實務上很精準。音響系統的各個部件各有特點，部件之間又有調整或增強的搭配問題，再加上用家環境上特定空
Kristin avatar
By Kristin
at 2020-04-19T02:42
間呈現的擺位問題，變因實在太多。此外，所謂好聽的標準其實也不是固定的，而是隨著玩機聆聽的經驗累積而不斷成長的。實際建構系統時要出好聽耐聽的好
Damian avatar
By Damian
at 2020-04-23T10:58
聲很需要玩機與搭配上的經驗，還是希望幾位有多年玩機經驗的前輩們多多分享。
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-04-27T19:14
台灣的生態是蠻變態的 去音響展幾乎每間都很難聽好聽的都是固定那幾個廠商 這現象不是很有趣嗎?掌握好聽的關鍵的人 每年都可以弄得好聽 但九成九都難聽
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-05-02T03:31
導致很多人見識不夠廣就以為 音響就是最好聽也就那樣就隨便買就好 自己聽爽就好 也對啦 不用看那麼重
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-05-06T11:47
自己買到的音響難聽也不是什麼大不了的事情
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-05-10T20:04
推
Hazel avatar
By Hazel
at 2020-05-15T04:20
買到難聽的音響 又是花你的錢了喔 這麼O777777
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-05-19T12:37
沒那麼玄吧。 要聽到最好的音樂沒那麼難， 交響樂現場，演奏會現場就可以當reference. 音響世界被講的那麼玄有啥好處嗎
Irma avatar
By Irma
at 2020-05-23T20:53
現場也是場場不同阿...當然有優點是沒錯
Odelette avatar
By Odelette
at 2020-05-28T05:09
現場如果場地不好 位置不好 也是會很慘
Olga avatar
By Olga
at 2020-06-01T13:26
我是認為音響要好聽不玄啦 不過有無數個細節要處理
Elvira avatar
By Elvira
at 2020-06-05T21:42
很多高手都是一點一滴慢慢克服 花了很多年才變完美的
Zora avatar
By Zora
at 2020-06-10T05:59
所以不會找那0.01弄得好店家請他幫你弄??
Brianna avatar
By Brianna
at 2020-06-14T14:15
可以阿
Robert avatar
By Robert
at 2020-06-18T22:31
你說要人帶才聽到調整好的神兵玄器？ 聲音真假好壞，你聽現場就知道了。 不需要遇到啥神兵玄器才知道真正的聲音是啥。 另外演唱會現場是有分位置好壞。 但我自己國高中都是交響樂團， 交響音樂廳我聽過不少場， 座位好壞差距沒那麼大。
Lydia avatar
By Lydia
at 2020-06-23T06:48
真的很難一窺音響世界的樣貌, 看起來真的很黑人問號。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-06-27T15:04
你沒學過標點符號嗎?
Doris avatar
By Doris
at 2020-07-01T23:21
古典聽交響音樂廳還好 流行樂的演唱會......
Bennie avatar
By Bennie
at 2020-07-06T07:37
古典音樂廳還是差蠻多的 像國家音樂廳 若坐樓上後排聲音會很悶 衛武營的音樂廳的效果則多數位子好到嚇人
Harry avatar
By Harry
at 2020-07-10T15:54
建議如果對音樂廳有興趣的人都應該去衛武營聽場大編制
Steve avatar
By Steve
at 2020-07-15T00:10
我個人沒在台灣聽過現場...不過國外很多音樂廳基本上設計是沒有爛的位置。 人聲演唱會之類可以去他們長駐舞台聽。總之好的聲音不是什麼玄學像上古神獸一樣追尋不到。 聽過之後自己有個底
Wallis avatar
By Wallis
at 2020-07-19T08:26
哇 真是羨慕可以聽歐美的音樂廳
Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-07-23T16:43
剛好住這而已，還有台灣的佛教樂團跑到這演唱。 我相信台灣音樂廳也是很好。
Frederica avatar
By Frederica
at 2020-07-28T00:59
你寫 如果沒有相當的人脈..真的很難一窺音響世界的樣貌???你講這樣不叫玄什麼才叫做玄？ 你講的天花亂墜也沒人聽得到啊 lol. 另外什麼叫發出的聲音都是假？是真的覺得有人沒聽過鋼琴小提琴原聲嗎？ 就算沒聽過也聽過人唱歌吧...蠻扯
Carol avatar
By Carol
at 2020-08-01T09:16
另外，你如果覺得現場是最好的...然後音響到不了那境界。那怎麼會窺不到音響到境界呢？ 現場就是100分啊，照你所說最好的音響系統也不過99.9999分而已。 那聽了現場然後再用自己能花的錢配一套最像的聲音不就好了。 你的結論我真的是看不太出邏輯所以真的只能用玄學來形容。
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By Brianna
at 2020-08-05T17:32
c大…我就是想說這個阿，你自己花錢配一套自己不開心的系統，再上來講現代音響都是OO??又說要有高人帶玩，才不會配到不開心的系統??這根本就兩回事吧。
Rae avatar
By Rae
at 2020-08-10T01:48
不會 很多人家裡的音響可以把鋼琴調到在不關門的門外聽起來像有人在裡面彈一樣
Susan avatar
By Susan
at 2020-08-14T10:05
在音響室裡面 可以聽起來像真的嗎？
Robert avatar
By Robert
at 2020-08-18T18:21
外面可以，裏面就可以啊，我要回答的是「隔壁的鋼琴」這句話。
Mason avatar
By Mason
at 2020-08-23T02:38
你可能要定義以下假是什麼。 我大學修過一堂課三學分而已叫做音樂歷史。 考試就是他放音樂你要寫是什麼樂器，是誰
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By Enid
at 2020-08-27T10:54
作曲， 哪年代。你跟2-300人在聽視聽室爛音響都分辨得出來樂器。 那不真嗎還是？ 定義是啥？ 是跟臨場感不同嗎？ 我只能說你自己拉琴的位置聲音跟你坐在觀眾席聽到的也不同。還是這樣也算假？ 我覺得音響如果有timber discoloration算很嚴重的問題。 臨場感我覺得蠻難重現倒是真的
Thomas avatar
By Thomas
at 2020-08-31T19:11
Timbre...autocorrected
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2020-09-05T03:27
頂級的系統就可以做到，給你站在指揮台上撥馬勒的錯覺。不管是動態還是音場，音色。
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2020-09-09T11:43
倚老賣老的都乖乖刪文了，這篇又在另起爐灶？說半天就是你覺得好聽別人不一定覺得好聽，更不用說大家喜歡的音樂類型還不同，照自己喜好下去加強就好，根本就沒誰比較好這件事，再便宜自己不喜歡都是屎
Ivy avatar
By Ivy
at 2020-09-13T20:00
音響還原旋律和節奏從來不是問題 要猜作曲家太容易了換句話說 我就算用就算是鋼琴彈一樣的旋律都聽得出來但 鋼琴跟樂團一樣嗎？可以達到同樣的氛圍、細緻、音色、和聲、張力、流暢、呼應、疊加....嗎？
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2020-09-18T04:16
樂器彼此的音色差距過大 普通音響也猜得出來，但如果是要猜哪一年份的、哪一把琴？與其他琴有什麼細節的不同？ 錄音和音響的重要性才會展現
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-09-22T12:33
我本來就有刪文習慣，昨天前天是悶在家裡無聊才來喇賽的
Rae avatar
By Rae
at 2020-09-26T20:49
批踢踢酸民那麼多 對談互相不知道對方的 context大部分都是無效溝通
Lily avatar
By Lily
at 2020-10-01T05:05
所以證明聲音假不假沒關係啊。 不給定義不就雞同鴨講。
Rachel avatar
By Rachel
at 2020-10-05T13:22
台灣不缺的是不尊重技術面專家的人吧，看了肺炎新聞就覺得自己是醫學院畢業，一句現代音響很爛就否定聲電領域RD。
Lauren avatar
By Lauren
at 2020-10-09T21:38
管你啥習慣 一句話打翻現代所有廠商和從業人員的人品就是這樣而已
Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2020-10-14T05:55
討論就好好討論 一句話直指現代所有品牌的產品和努力都是屎 講話真的是大聲啊
Hedda avatar
By Hedda
at 2020-10-18T14:11
老人家本來就是這樣的，釣到你陪他玩 ~
Olive avatar
By Olive
at 2020-10-22T22:28
怎麼感覺現在這裡只剩那群否定現代音訊工程進展的老人了
Elma avatar
By Elma
at 2020-10-27T06:44
其實yamtai也只是標題下的比較聳動而已，他言談之中也
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2020-10-31T15:00
包含很多量測科學的知識，現在音響產品的走向我自己看來也是有點詭異，但也有可能我也是老人吧XDDD
Oscar avatar
By Oscar
at 2020-11-04T23:17
到覺得標題還好，看怎麼解讀。西馬大那天討論串的內容跟推文其實還不少東西，覺得這樣還挺好的XD
Regina avatar
By Regina
at 2020-11-09T07:33
其實主要是敘述不合常理吧，背離一堆基本的訊號理論知識
Jake avatar
By Jake
at 2020-11-13T15:50
剛開始玩古董音響器材的人最大的感想就是驚訝，這些不起眼的老古董聲音竟然這麼好，從驚訝而後擁抱，
Oliver avatar
By Oliver
at 2020-11-18T00:06
最後著迷，這是經驗法則。所謂的老人們當然也知道科技在進步，但在喇叭的製造成本跟品質與以前相較真的是難以相比。其實從以前延續到現在的廠家跟好聲音也有，像Harbeth，但是目前的價格跟聲音的比例就不是以前能比的了。
Erin avatar
By Erin
at 2020-11-22T08:22
小弟還是喜歡溫潤的老聲 但並代表不透明沒細節 單純討厭很亮
Hedy avatar
By Hedy
at 2020-11-26T16:39
疫情過了再說吧 現在家訪，不一定受歡迎啊
Anthony avatar
By Anthony
at 2020-12-01T00:55
標題下得聳動、內文講屎、後續推文也在抨擊!?這樣叫做想好好討論??
Yuri avatar
By Yuri
at 2020-12-05T09:12
回樓上上，現代音響也有溫潤的；而不是以偏蓋全說現代音響都是亮到刺耳。
Andrew avatar
By Andrew
at 2020-12-09T17:28
多聽音樂會現場，多聽音響展，就會有一些心得了。

現在年輕人真可憐

Doris avatar
By Doris
at 2020-04-05T14:33
: 目前的研究結果和共識就是頻率高過transition freq(250-500Hz)之後 : 人耳較習慣有空間反射音且會自動過濾 : 因此都會建議修正transition freq以下頻率就好 : : 那麼哪一台機器可以分辨哪一種空間失真是人耳無法修正的? : : 如果沒有，這世界上就沒有完美的 room ...

現在年輕人真可憐

Dorothy avatar
By Dorothy
at 2020-04-05T02:59
※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言： : 標題: Re: [閒聊] 現在年輕人真可憐 : 時間: Sat Apr 4 20:45:24 2020 : : 你的這個問題是要從聽覺心理學裡面來談的 : 我看過一個 Linkwitz 的訪談，其中他談到現在的 room correction 會 ...

是聞音響架感受

Ethan avatar
By Ethan
at 2020-04-04T21:45
我木耳啦， 前陣子想把目前的3層音響架更換， 擺器材的地方整理一下， 想說上網來搜看看有啥好選擇， 我的想法是這東西可以用很久， 那就衝頂吧，原本想買TAOC正在研究， 沒想到就被某文章燒到了， 還在PTT上看到有超級燒友使用的文章， 身為工科的我，在看到了文章的介紹， 用科學的角度去做音響 ...

Bose soundbar700 with Netflix ..

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2020-04-01T00:11
（手機排版請見諒） 各位版大好， 我年初買了套 Bose soundbar 700 + 低音700 + surround speaker x2 ， 主要是想要在客廳搭建簡單入門的5.1 聲道音響配Netflix 看， 但是後來發現netflix上應該有5.1音效支援的影片在畫面上竟然沒有5.1的標示， ...

750THX對接線的接頭

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2020-03-30T15:08
前陣子家裏左聲道的喇吧(750THX)被狗撞下來，要放回去的時候發現線的頭斷掉了..... 如圖 https://imgur.com/p5GW7fg 本來要找幫忙配音響的公司來修，但完全被忽視....QQ 想問一下這是哪一種接頭，自己去電子材料行找看看 目前還不敢把線切開，不知道這線怎麼做的怕自己弄不回去 ...