認為Anchor和Stepn是龐氏的請進 - 數位貨幣

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各位大神好,
小弟菜雞最近越想越覺得在繞圈,懇請各位大神幫忙解惑。

以下是我的理解,若有錯請指正。
先以Anchor為例,
平台支出為儲蓄的20%利息;平台收入為借貸的抵押品挖礦,
雖然在大部分時候都無法持平,但在後期的動態調整提案被通過後,未來是有希望持平的。
因此就算沒有後人加入,也是能保障前期投資人的收入,故應該不達成後金補前金的說法?

題外話:雖然單純只想討論Anchor但好像還是無法避免$UST,可能會有人認為龐氏的點在這種模型下$UST供給會過多,導致$LUNA下跌進一步脫鉤,但如果能增加$UST應用場景的話是否就可以解決這種情況呢?

而Stepn我本身沒有玩,若是對於接觸到的資訊理解有錯的話麻煩指正。
銷毀$GST代幣的其中一個應用場景為mint鞋子,
因此若沒有後人加入導致鞋子價格下跌時,原先mint鞋子的$GST可能流入市場導致$GST價格下跌,
若沒有其他新的應用場景的話,$GST會變得沒有價值,造成後期加入者虧損。
請問這樣理解有錯嗎?

另外想請問有在玩的人的止損依據是什麼?

希望大家不吝賜教,謝謝!

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All Comments

Yedda avatarYedda2022-05-21
ust需求變多,你luna只能一直變少,哪天luna一個大跌
也是會造成連鎖反應
Xanthe avatarXanthe2022-05-19
幣可以拿來做什麼用? 除了賣沒有任何用處那不就是了嗎?
Callum avatarCallum2022-05-21
樓下 喬治
Caroline avatarCaroline2022-05-19
一翻兩瞪眼
Caroline avatarCaroline2022-05-21
stepn大佬一直mint維持GST吸引新進買鞋 官方抽手續費抽了1
50萬sol
Oliver avatarOliver2022-05-19
UST有應用場景啊,唯一的問題是把20%當作主要應用場景
Tracy avatarTracy2022-05-21
不然為什麼大家要持有UST而不是更有擔保的USDC呢?
David avatarDavid2022-05-19
所有項目幣種都是龐氏啊,沒人買就下去
Belly avatarBelly2022-05-21
沒投入就別說人是龐氏
Olivia avatarOlivia2022-05-19
我是說龐氏經濟又沒說他是騙局==
Aaliyah avatarAaliyah2022-05-21
高於市場行情的高利、穩賺、被動收入、本質在燒錢
Kristin avatarKristin2022-05-19
基本上算是類龐式,但不能說是完全騙局
David avatarDavid2022-05-21
因為算法穩定幣的機制就那樣,也垮過很多次了
很多人不研究就當穩賺,垮了再哭哭項目方騙人
Candice avatarCandice2022-05-19
龐氏沒錯啊,能活多久才是重點...
Kumar avatarKumar2022-05-21
看那隻大鱷要狙擊而已
Steve avatarSteve2022-05-19
這只是一個必跌的項目 一堆人在那喊龐氏
龐氏是後人的入場費來當作前人的利潤
Linda avatarLinda2022-05-21
iq大講到我另外一個在意的點xd
Linda avatarLinda2022-05-19
這樣股票追漲停隔天被主力隔日沖賣下去是不是也叫龐氏
定義搞不清楚一直喊 = =
Enid avatarEnid2022-05-21
你知道龐氏騙局他賣什麼嗎?
Hardy avatarHardy2022-05-19
偷偷告訴你,勞保也是你口中的龐氏
Oscar avatarOscar2022-05-21
你講的我都知道,拿龐氏代稱這種架構是我的錯,這邊統
一稱這個為晚進場哭哭結構
這樣可以嗎
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-05-19
Anchor一直燒錢付20%啊,LFG就丟錢去補洞
George avatarGeorge2022-05-21
LFG的錢當然來自於早期投資者,說是類龐式算合理
https://www.todayusstock.com/news/174373.html
Daph Bay avatarDaph Bay2022-05-19
https://tinyurl.com/nbzrexa8
不過所有操作在區塊鏈上還算透明,所以不是完全騙局
Rachel avatarRachel2022-05-21
小港國王為什麼還要問這種問題
Skylar Davis avatarSkylar Davis2022-05-19
小港國國王也要投資啊
Ina avatarIna2022-05-21
洞越來越大,就繼續募資繼續補,支撐那"無風險高利"
Andy avatarAndy2022-05-19
但嚴格來說並不是以後人本金補前人利息,所以算不上龐
氏這樣應該沒錯吧xd,不過我也不知道這種模型怎麼稱呼
Gilbert avatarGilbert2022-05-21
玩大富翁你晚人家十圈起步試試。晚進場哭哭結構
Lily avatarLily2022-05-19
你的實際人生的每件事都是晚進場哭哭結構
Regina avatarRegina2022-05-21
這麼氣幹嘛,所以你覺得所有事都是一定會越來越衰退嗎
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-05-19
其實ust一開始主要是要做支付 也確實在韓國很多地方可
以使用 只是後來一昧想增加市場份額變成anchor的形狀了
Kumar avatarKumar2022-05-21
畢竟實在是太香了
Sarah avatarSarah2022-05-19
現階段就是龐式啊,如果這個項目不能讓玩家持續燒毀gst
或是複投資,持續創造gst價值,最終會走向死亡,你想想
如果一個app只有紀錄走路功能,他能持續多久。關鍵就在
於遊戲創造出可玩性,讓玩家只想課金,不想出金,那這個
項目才會成功,最理想的結果就是課金=出金,但目前來說
看不到,也許socialfi階段才比較有可能,改成課金約炮軟
體成功機率還比較大一點
Suhail Hany avatarSuhail Hany2022-05-21
雙G即將到達推文區吵架
Belly avatarBelly2022-05-19
你想想看哪一個經濟模式或是商業模型不需要持續有人入金消費XD
Mia avatarMia2022-05-21
哪個模型可以沒有後者加入的情況下可營運?
當作利息都大風颳來 天上掉下來的喔
Agnes avatarAgnes2022-05-19
本身能創造收益的就不用啊
Jacky avatarJacky2022-05-21
Hamiltion avatarHamiltion2022-05-19
樓下喬治哥
Frederica avatarFrederica2022-05-21
本身的利益不需要有人來流通資金喔??? 天上掉下來的錢?
James avatarJames2022-05-19
代幣模型漲價的時候就挖提賣 99%都是如此
Bennie avatarBennie2022-05-21
有沒有人流動資金是另外一回事,我們是在討論這個嗎==
William avatarWilliam2022-05-19
你自己標題打龐氏的
Elma avatarElma2022-05-21
搞笑喔
我就問 你各位 有沒有入金XD
Blanche avatarBlanche2022-05-19
股票是不是龐氏騙局,要看投資者買入持有之後的獲利
來源。如果公司持續有營收並配股配息,或者再投資之
後進一步創造更多獲利使得股價提升,那就不是龐氏
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-05-21
反之,如果是靠不斷轉賣增加價值的未上市股票,直到
股票再也沒有人接手然後公司倒閉,那就是龐氏騙局
Quanna avatarQuanna2022-05-19
若前期投資者的利息來自於後期投資者本金,那就完全
符合龐氏騙局的定義,不用再凹了。
Joe avatarJoe2022-05-21
我的意思是,假設你把錢丟進流動性池,並不會因為在你
之後沒有人增加流動性導致你虧損啊
Heather avatarHeather2022-05-19
而一般數位幣是不是龐氏騙局?未必。以總量固定的
比特幣來說,前期投入者本身並沒有利息,必須靠該
Kumar avatarKumar2022-05-21
商品本身折算的法幣價值漲價並賣掉後才會賺錢。
這類似實體商品黃金,他的開採成本高,價格有漲跌
Ursula avatarUrsula2022-05-19
s大正解,Anchor部分完全是龐式
Mary avatarMary2022-05-21
jjjjjjjj
Delia avatarDelia2022-05-19
但黃金買賣本身不是龐氏騙局。
Zora avatarZora2022-05-21
saza大要不要另外回一篇文xd
Edwina avatarEdwina2022-05-19
因為機制與金流算透明,騙局的部分還可以凹凹看啦
Barb Cronin avatarBarb Cronin2022-05-21
而其他發行無上限的數位幣是不是龐氏騙局?我認為
不算,因為那只是單純的詐騙: 印空氣跟你換法幣
Emma avatarEmma2022-05-19
拋轉引玉而已,不好意思回文 XD
Wallis avatarWallis2022-05-21
覺得講得很好
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-05-19
UST+Anchor 才是龐
Frederic avatarFrederic2022-05-21
如果今天有另一家 Anchor 存 USDC 領 20% USDC
Liam avatarLiam2022-05-19
而且鏈上也可以看到透明金流 不是後金補前金 就不是龐
Queena avatarQueena2022-05-21
全都是龐氏 比特幣也是 麥當勞薯條也是
Doris avatarDoris2022-05-19
打個比方,假設某間地下錢莊發行自己的代幣,持有者
可以享有年化報酬率20%的利息,而地下錢莊自己則對
借貸者收取月息20%,然後再分潤給代幣持有者,則這
Charlotte avatarCharlotte2022-05-21
就不是龐氏騙局,只有重利罪的問題。 XD
Eden avatarEden2022-05-19
對,反觀Anchor明顯就是虧錢需要後面投資者補錢的
Ophelia avatarOphelia2022-05-21
樓上 DeFi 銀行都是這樣做的 只是利息浮動
樓上上
Ivy avatarIvy2022-05-19
應該說 DeFi 借貸
William avatarWilliam2022-05-21
沒錯,所以我們並不是看到數位幣就一律黑他龐氏
Margaret avatarMargaret2022-05-19
有些只是單純的詐騙
有些有他自己的獲利模式,不用靠後期投資者的資金
也能配息給前期投資者,那也不是龐氏
第一代的龐氏,可是撐了一年才被戳破
Callum avatarCallum2022-05-21
丟錢玩個爽還有機會回利,湯姆熊以前擺很多台
Rebecca avatarRebecca2022-05-19
那斯達克前主席馬多夫更厲害,他的龐氏維持了20年
Yedda avatarYedda2022-05-21
推幣機是反龐氏模型,掉下來的是前人投的
Edith avatarEdith2022-05-19
個人覺得一個龐氏騙局至少應包含兩個部分,1.保證獲利 2.獲利
來自於後進者的錢。一如btc這種他並沒有保證你有任何的獲利,
那任何人購買也無法稱其為龐氏騙局(btc可代換任何商品,小麥
大豆石油等)
二則例如如果luna基金會保證你20%利息,但燒完他們自己的錢就
收了,那這就不是龐氏,只是送錢而已,只要他們一開始使用後
進者的錢,那就是龐氏騙局了。
Olga avatarOlga2022-05-21
樓上讓我嘴角失守...想當初小時候我也愛玩這個
Rosalind avatarRosalind2022-05-19
(推幣機)
Jacob avatarJacob2022-05-21
吃角子老虎也是反龐氏模型(?
Audriana avatarAudriana2022-05-19
那FOMO 3D算龐氏還是反龐氏XDD
Tom avatarTom2022-05-21
吃角子老虎應該有點詐騙..他的出金機率一定低於入金
推幣機在店家晚上打烊摸走代幣之前,都還算公平
Edwina avatarEdwina2022-05-19
推幣機好玩耶
Steve avatarSteve2022-05-21
龐氏經濟 非 龐氏騙局
Candice avatarCandice2022-05-19
類龐氏 新台灣龐氏 微龐氏
Aaliyah avatarAaliyah2022-05-21
中信兄弟沒有象
Bennie avatarBennie2022-05-19
“錢從哪裡來,是否可持續、可發展”,就這個問題而
Olga avatarOlga2022-05-21
都當小港國王了還問這種問題 是沒有大臣了484?
Isabella avatarIsabella2022-05-19
靠邀 現在才注意到id是阿哩媽媽度
Damian avatarDamian2022-05-21
這個世界都是龐氏 問題是泡泡有沒有破 沒破就不是
Lily avatarLily2022-05-19
依照godjj喜歡抽查糞game 這帳號會是嘎德街街嗎
Agnes avatarAgnes2022-05-21
2022人人都是ponzi專家
Emily avatarEmily2022-05-19
推~~~
Adele avatarAdele2022-05-21
廣義上來說幣圈都是類龐氏btc只要沒有後來的人買入
期待更多人來進場提供流動性 那挖出來的就是無用電子
紀錄了 很多科技股也是半斤八兩
Megan avatarMegan2022-05-19
美元都直接空氣印鈔啦 來看看這次fed緊縮能撐多久?
Lucy avatarLucy2022-05-21
不過設計好的、分配合理的龐氏 加上一個無私的大戶(
中本聰)不砸盤 那麼這個龐氏可以搞很久
Margaret avatarMargaret2022-05-19
真無聊啊
Jacob avatarJacob2022-05-21
Bitcoin不會是龐式主要原因是本來設計就是有utility
放著都不動又宣稱穩賺有高利吸引後續投資才會類龐式
Olive avatarOlive2022-05-19
FED縮表後這些類龐式本來就很難撐了
Tom avatarTom2022-05-21
肖貪韭菜是主因啦
James avatarJames2022-05-19
為甚麼有人會覺得沒投入就不能評價?可憐那
Joe avatarJoe2022-05-21
是龐式無庸置疑,崩掉之後才是騙局
Odelette avatarOdelette2022-05-19
明明就龐氏還一堆在爭...不是傻就是壞
Kama avatarKama2022-05-21
明明都不姓龐 還龐氏勒 一個姓DO 另一個我不知道
Elma avatarElma2022-05-19
因為龐氏騙局最怕太早就沒有後期投資者
Edwina avatarEdwina2022-05-21
數位幣不一定是龐氏騙局的原因是,如果你持幣只是
支付,那後來的人要用多少法幣來兌換就跟你無關
Mary avatarMary2022-05-19
有點像你已經持有台幣資產並用來購物,則外資要用
多少匯率把美日圓換成台幣,就跟你無關。
Harry avatarHarry2022-05-21
不然講線上遊戲天堂好了,你拿台幣換天幣,是為了
減少練功時間加強遊戲樂趣,至於場外天幣跟台幣比率
Elma avatarElma2022-05-19
多少你並不在乎,所以天堂這個遊戲不會是龐氏
Elma avatarElma2022-05-21
但如果有另一個遊戲叫地獄,新手進去就要花台幣買
Oscar avatarOscar2022-05-19
裝備,然後玩家都告訴你這遊戲很好賺,只要你把裝備
合成出來之後賣給其他玩家,那就............
Una avatarUna2022-05-21
好了啦 阿龐
Dorothy avatarDorothy2022-05-19
還活在20世紀的龐氏
21世紀有更威猛的p2p scam
「布」(Buterin)氏騙局
David avatarDavid2022-05-21
天堂不是龐氏騙局,單純是騙局
Blanche avatarBlanche2022-05-19
Stepn我猜大概七月就掛了吧......
Caitlin avatarCaitlin2022-05-21
不會掛 只是不可能維持33天回本 然後幣價會跌90% 但一
樣可以玩 晚進挖到回本身體會變超好
Ida avatarIda2022-05-19
老實講 所有的虛擬貨幣都是龐氏....
Carolina Franco avatarCarolina Franco2022-05-21
任何貨幣不能換到實質商品或服務,都是龐氏
Agnes avatarAgnes2022-05-19
有什麼投資是沒有人進場還可以漲的?
Ethan avatarEthan2022-05-21
有什麼好嚴不嚴格定義龐氏的,用超高利息拐人入場,
一看就知道不可維持,就是用前面收得到20%也可以出
金的方式拐後面的人入金,這個說是龐氏騙局並不過分
,只是還來不及捲就被狙擊了而已。
Sandy avatarSandy2022-05-19
有很多投資不需要讓人進場,只要能創造價值就可以漲
,例如買一個店面出租,就算永遠不脫手,只要店面能
夠不斷的被租出去產生經濟價值,那就不需要任何後面
接盤的人也可以為原始投資者帶來收益。
Sarah avatarSarah2022-05-21
當然,前提是持有該店面的成本及通膨小於租金收入。
Connor avatarConnor2022-05-19
租下的人不也是一種類接盤的行為?沒人買或租就失去價
Zora avatarZora2022-05-21
天堂當年也一堆人是為了賺錢好嗎... 店面更別提了沒人
租有啥價值 跟nft一樣沒流動性的東西 人類經濟 就是靠
接盤維持 只要不是詐騙就好了
Jacky avatarJacky2022-05-19
崩崩前18.7b有75%都鎖在anchor 躺著賺20%還要應用?
Liam avatarLiam2022-05-21
就算是BTC也大跌過 沒hodl住幣價 就等著擠兌死亡螺旋
Bethany avatarBethany2022-05-19
看到LUNA市值低於UST流通量誰不會跑..去年就演過惹
Emily avatarEmily2022-05-21
市場為了20% UST長期溢價=燒LUNA換UST=LUNA漲漲漲
熊市時 LUNA下跌 沒100%背書UST 市場恐慌擠兌UST沒人要
脫錨 最後就是死亡螺旋登場 LUNA變成潰縮區讓UST先跑
Kama avatarKama2022-05-19
去年演這齣戲剛好BTC三萬上下 有參與到 那時我也跑了
Genevieve avatarGenevieve2022-05-21
今年狼來了 學聰明了 資金分3份 當成超額抵押穩定幣
Eden avatarEden2022-05-19
LUNA幣價/UST流通量 225%/175%/150%進場無腦白嫖20%
175/150/125% 提走去放別邊
Eartha avatarEartha2022-05-21
先賺再說 管它龐不龐
Donna avatarDonna2022-05-19
其實要定義也能很粗暴,只要本身造血功能低於承諾利率
的項目都是龐氏騙局,luna來說如果它錨定的BTC部位在
大牛市的前提下可能不會有問題,因為換取的btc部位的
本身增長就能支付利息,但那樣會不會在市場份額吸收到
極限之後反過來影響btc價格就是另一個故事了
Jack avatarJack2022-05-21
但在現今例子下btc熊市,外加高額承諾利率20%一直在放
血,的確是龐氏架構確認了,最後項目方的動作也能懷疑
是自己戳炸彈,畢竟擔保物的去向有沒第一時間救場都不
透明
Selena avatarSelena2022-05-19
而比特幣是不是龐氏呢?個人認為無法符合,在跨國交易
上的確是方便且快速的,只是現實價值方面共識的錨定一
直都還在震盪中,目前主要的交換和承認區域仍是交易所
,應用上還是缺乏直接使用的大眾常態管道,圈內人的認
知也還在緩慢的進行(炒幣為多,應用沒人在乎)
Selena avatarSelena2022-05-21
鞋子就見仁見智了,健康無價:)
Callum avatarCallum2022-05-19
龐不龐氏 有什麼好爭論的 你就看你能不能創造價值
Emily avatarEmily2022-05-21
勞健保 本質就國家用他的力量(不論你認為那是什麼力量)
創造出來所有人都接受也不能倒的 "保護"勞工的一個體系
Rebecca avatarRebecca2022-05-19
用後金放入股市債市創造價值 發給勞工 就這樣
James avatarJames2022-05-21
原PO提的 兩個 哪個創造價值了? UST永動機?
Freda avatarFreda2022-05-19
勞健保跟國民年金是龐氏騙局無誤
Anonymous avatarAnonymous2022-05-21
(在台灣)因為收取的保費無法創造出足以支付後期
加入者所需要的報酬
尤其剛實施的時候,老人只要繳幾年保費就可以領
終身現金流,這個現金流都是年輕人繳的。
Enid avatarEnid2022-05-19
勞保跟國民年金都有保證獲利後金補前金
怎麼沒有人出來機機歪歪呢
Charlie avatarCharlie2022-05-21
很多人機機歪歪阿,讓老人坐享其成,又不得不繳
Dinah avatarDinah2022-05-19
怎麼沒人機機歪歪,年輕人基本上都不爽的阿
還有不少人拒絕繳交國民年金作為抗議
Hardy avatarHardy2022-05-21
因為國家不會讓他倒阿 倒了差不多也亡國了吧
Carol avatarCarol2022-05-19
至於有沒有人機歪 有阿 勞保 公保 軍保 不都靠北一輪砍一
輪 哪個平行時空沒有人機歪?
Bennie avatarBennie2022-05-21
你確定國家不會讓他倒?一句「共體時艱」就可以囉
然後未來的年輕人會說我們這些想領退休金的都是
貪婪的老人,靠吸血年輕人活下去
Mason avatarMason2022-05-19
要無限上綱 可以說整個世界都是龐氏
Oliver avatarOliver2022-05-21
整個都是吧 所以現在看清都空手玩美股台股
Damian avatarDamian2022-05-19
最大的龐氏不就是法幣?
Edith avatarEdith2022-05-21
比特幣算是鬱金香狂熱 不算龐氏
龐氏是後人本金支付前者利息
Quanna avatarQuanna2022-05-19
晚進場哭哭結構 給推哈哈
Dora avatarDora2022-05-21
全都是啦
Damian avatarDamian2022-05-19
stepn就線上遊戲,簡單來說有一定玩家就能運行下去
Kama avatarKama2022-05-21
ust才是真正詐騙,騙人穩定幣,結果連後面儲備金都不夠
,還搬款不知道去哪