不好意思，如果不是手機版的網友就加減看一下當常識。
※ 引述《Kamiyu (同天內只計一次)》之銘言：
: ※ 引述《phaq (廢客)》之銘言：
: : 非球面鏡當然是為了解決像差的問題，不是色偏。
: : 我懷疑你知道什麼叫做像差。
: 我原文寫的是"色散"，不是色偏，您可能看錯了^^"
: 您在原文中提到的變形問題，應該是指Distortion
你自己把自己發的文重新看一次，是我看錯還是你寫錯。
是你自把像差跟色散搞混的。
非球面鏡就是在解決形變的問題。Zenfone 5有桶狀變形，周邊區域變形目測超過20%
各位鄉民可以用Excel 拉成方格，用你的手機拍攝，看看周邊區域的長寬比是否正常
廣角鏡便宜跟貴就差別在於變形抑制，不在於多廣角。要廣角加個魚眼就解決了。
: 以下照片翻攝自CAPA 2005 交換鏡頭年鑑 P.106
: http://i.imgur.com/YfgSerb.jpg
: http://i.imgur.com/yePdxi1.jpg
: http://i.imgur.com/zokrKeu.jpg
: 然後，所謂的變形，可以大概分成桶狀、枕狀兩種，如圖
: http://i.imgur.com/ngliayP.jpg
: 另外，變形控制的問題不是像你說的那麼簡單只用非球面鏡片就能解決
: 如果真是這麼簡單，那麼日系光學廠諸如Canon、Nikon等，鏡頭怎麼還會有變形問題?
: (不過當然，Canon都已經被您認為是雜牌，這邊我們的認知可能不同)
就跟你說Nikcon, Canon 只是雜牌 (煙~~ )
不然人家菜絲來卡哈蘇在貴三小
在早期沒有電腦輔助設計的時代，光學設計幾乎都靠人工計算，德國光學設計獨步天下
就因為他們有科學家、工匠、材料、鍍膜來做各種修正。
Nikcon, Canon 的用戶大部分，大部分，都在比對焦速度、中心銳度，況且你所謂的
形變，單眼用戶也大部分都不Care.. ( 各位可以注意到C N 等家入門KIT鏡廣角端變形
都很明顯。
: 手機的感光元件遠比數位相機的小(相信您一定知道)
: 所以要在手機上面達到28mm的等效視角，實體焦長有多短相信您也知道了
是阿。所以我說這個部分只能代表 Zenfone 用的不是比較貴的模組。
基本上沒救另外我也沒意見。
: : 一片。兩片。三片，四片，五片，六片，七片......
: : 請你Google 任何一篇鏡頭演化史，不要來浪費大家時間。
: 看了你下面的回文，提到你說擁有上百顆鏡頭
: 單眼也接近百台，看起來我們討論的領域同樣都是135相機的交換鏡頭
: 那我就可以貼一下我看到的資料
: (翻攝自2005 CAPA 交換鏡頭年鑑 P.297)
: http://i.imgur.com/KJffCHB.jpg
: http://i.imgur.com/HXjDUKa.jpg
: 我沒有Zenfone，但是我想它的相機鏡頭應該是不能變焦的
: 我在這邊貼出書上所記載的，超廣角、廣角鏡頭的鏡片組合
: 沒有一顆是符合您所說的七片鏡頭群，所以我才想向您詢問
: 是否您所提及的鏡頭，指的是手機鏡頭? 因為135相機的鏡頭並非如此
就跟你說你貼的雜牌 ( 煙 ~~)
名滿天下的廣角結構
Carl Zeiss Jena Flektogon
Carl Zeiss distagon
請自行 Google.
: : 不要來亂。色偏當然是各種情況下都色偏，請問你到底有沒有買Zenfone ?
: 不好意思，我沒有買Zenfone，小弟還正在觀望有什麼新機可以買
: 只是單純看到攝影方面的討論所以來向您提問，希望不要讓閣下認為小弟是想筆戰
: 如果是各種情況下都色偏，影響的因素有可能是
: 1.鏡頭的鏡片造成
: 2.感光元件的特性造成
: 3.後端處理晶片造成
: 先前看您的文章，小弟誤以為是因為光源造成的色偏問題，誤解了您的描述
: 在此向您致歉，不過您所提出來的很多觀念都跟我所接觸的不同，所以想跟您請教
都不是，Zenfone 5色偏是調校的因素。
: : 阿你根本就沒有買 Zenfone 你在吵蛇嗎 ?
: 我所提出來的問題，並不是針對Zenfone，是純粹就攝影這方面提出討論
: 當然如果您認為這邊只能討論Zenfone，而且要買了Zenfone才能回應
: 那小弟就此告退了，但是真的想跟您強調，發文回應真的是想針對疑問處提出問題
: 畢竟術業有專攻，也許您所提出來的是手機專用的攝影知識
: 人總是要不斷學習的，所以才發文向您請教
好吧，我平心靜氣的跟你講我們的差異。
你大概只接觸過現代用塑膠鏡片作的鏡頭。
我收藏的從1930~~ 2030年的鏡頭( 以後也會收先算來)
早期鏡頭缺乏電腦輔助設計，需要用最少的鏡片解決鏡片六個需求，所以用材料、鍍膜
以及結構來完成。
現代鏡，特別是日本鏡，主要要靠馬達推動，所以需要輕量化採用塑膠鏡頭，塑膠的透光
通常比玻璃差，色散也較嚴重，所以要透過一連串的鏡片才能校正回來( 十幾片都有可
能)
舉例來說，CANON 全幅50/1.8 是抄襲自 Carl Zeiss 50/1.8
( 講抄襲其實對不起 CZ, 只能算山寨，鏡片結構細節還是有差 )
但進光量只有CZ 一半而已
: 在這個部分，我認同您所說的Asus壓縮太多破壞細節
: 演算法的部分只是我提出來供您參考，畢竟Photoshop跟光影那個是我親身經歷
: : 事實上壓縮有極限好嗎，況且ASUS制定這個規格根本就不是什麼突破性的技術增長
: : ，根本就是採用一般中國山寨品的規格。
我當然知道，我開始用PhotoShop 時，可能很多人還沒有出生。(菸 ~~~)
問題是Zenfone 並不是也沒有安裝 Photoshop.
哥是118 設計所的。
: 非球面鏡片您也可以參考這邊
: http://www.eyescare.com.tw/document/8
: 白光中包含了紅橙黃綠藍靛紫，通過鏡片的時候，因為各種色光的行走速度不同
: 而造成了紫邊的產生
: 可以參考這邊
: http://article.dcview.com/newreadarticle.php?id=9045
: 以上是我對攝影方面的了解，如果有誤還請您提出，謝謝
老實說我對手機的鏡頭設計沒有特別研究，但基本大概知道，由於手機的厚度限制
以及感光元件總類不同。
不可能放任用十個鏡片來作變行糾正，所以用四片五片有限鏡頭來組合可接受的成像
就是各家的技術，特別是廣角兩端的變形糾正。
http://ethesys.yuntech.edu.tw/pdf/etd-1225107-115118.pdf
大立光就是全球最大的非球面鏡頭製造廠。
現在手機鏡頭，其實已經不是單純鏡頭，連校正能力、光學防手震、大光圈、自動對
焦、加深景深... 已經是整個模組了。
Zenfone 用的我不知道哪一家，蘋果用的應該是大立光。
手機有沒有很變態的，有阿~
Nokia Lumia 1020搭載了大感光元件和"六片蔡司鏡片"。( 至少是蔡司認證)
根據ASUS寄給我的 拍照佔存比，Nokia Lumia 比小米、HTC X爛很多阿 (菸~~)
以上，再次強調，ASUS RD說那個是客服or PM自己找的資料不代表RD。
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※ 引述《Kamiyu (同天內只計一次)》之銘言：
: ※ 引述《phaq (廢客)》之銘言：
: : 非球面鏡當然是為了解決像差的問題，不是色偏。
: : 我懷疑你知道什麼叫做像差。
: 我原文寫的是"色散"，不是色偏，您可能看錯了^^"
: 您在原文中提到的變形問題，應該是指Distortion
你自己把自己發的文重新看一次，是我看錯還是你寫錯。
是你自把像差跟色散搞混的。
非球面鏡就是在解決形變的問題。Zenfone 5有桶狀變形，周邊區域變形目測超過20%
各位鄉民可以用Excel 拉成方格，用你的手機拍攝，看看周邊區域的長寬比是否正常
廣角鏡便宜跟貴就差別在於變形抑制，不在於多廣角。要廣角加個魚眼就解決了。
: 以下照片翻攝自CAPA 2005 交換鏡頭年鑑 P.106
: http://i.imgur.com/YfgSerb.jpg
: http://i.imgur.com/ngliayP.jpg
: 如果真是這麼簡單，那麼日系光學廠諸如Canon、Nikon等，鏡頭怎麼還會有變形問題?
: (不過當然，Canon都已經被您認為是雜牌，這邊我們的認知可能不同)
就跟你說Nikcon, Canon 只是雜牌 (煙~~ )
不然人家菜絲來卡哈蘇在貴三小
在早期沒有電腦輔助設計的時代，光學設計幾乎都靠人工計算，德國光學設計獨步天下
就因為他們有科學家、工匠、材料、鍍膜來做各種修正。
Nikcon, Canon 的用戶大部分，大部分，都在比對焦速度、中心銳度，況且你所謂的
形變，單眼用戶也大部分都不Care.. ( 各位可以注意到C N 等家入門KIT鏡廣角端變形
都很明顯。
: 手機的感光元件遠比數位相機的小(相信您一定知道)
: 所以要在手機上面達到28mm的等效視角，實體焦長有多短相信您也知道了
是阿。所以我說這個部分只能代表 Zenfone 用的不是比較貴的模組。
基本上沒救另外我也沒意見。
: : 一片。兩片。三片，四片，五片，六片，七片......
: : 請你Google 任何一篇鏡頭演化史，不要來浪費大家時間。
: 看了你下面的回文，提到你說擁有上百顆鏡頭
: 單眼也接近百台，看起來我們討論的領域同樣都是135相機的交換鏡頭
: 那我就可以貼一下我看到的資料
: (翻攝自2005 CAPA 交換鏡頭年鑑 P.297)
: http://i.imgur.com/KJffCHB.jpg
: 我在這邊貼出書上所記載的，超廣角、廣角鏡頭的鏡片組合
: 沒有一顆是符合您所說的七片鏡頭群，所以我才想向您詢問
: 是否您所提及的鏡頭，指的是手機鏡頭? 因為135相機的鏡頭並非如此
就跟你說你貼的雜牌 ( 煙 ~~)
名滿天下的廣角結構
Carl Zeiss Jena Flektogon
Carl Zeiss distagon
請自行 Google.
: : 不要來亂。色偏當然是各種情況下都色偏，請問你到底有沒有買Zenfone ?
: 不好意思，我沒有買Zenfone，小弟還正在觀望有什麼新機可以買
: 只是單純看到攝影方面的討論所以來向您提問，希望不要讓閣下認為小弟是想筆戰
: 如果是各種情況下都色偏，影響的因素有可能是
: 1.鏡頭的鏡片造成
: 2.感光元件的特性造成
: 3.後端處理晶片造成
: 先前看您的文章，小弟誤以為是因為光源造成的色偏問題，誤解了您的描述
: 在此向您致歉，不過您所提出來的很多觀念都跟我所接觸的不同，所以想跟您請教
都不是，Zenfone 5色偏是調校的因素。
: : 阿你根本就沒有買 Zenfone 你在吵蛇嗎 ?
: 我所提出來的問題，並不是針對Zenfone，是純粹就攝影這方面提出討論
: 當然如果您認為這邊只能討論Zenfone，而且要買了Zenfone才能回應
: 那小弟就此告退了，但是真的想跟您強調，發文回應真的是想針對疑問處提出問題
: 畢竟術業有專攻，也許您所提出來的是手機專用的攝影知識
: 人總是要不斷學習的，所以才發文向您請教
好吧，我平心靜氣的跟你講我們的差異。
你大概只接觸過現代用塑膠鏡片作的鏡頭。
我收藏的從1930~~ 2030年的鏡頭( 以後也會收先算來)
早期鏡頭缺乏電腦輔助設計，需要用最少的鏡片解決鏡片六個需求，所以用材料、鍍膜
以及結構來完成。
現代鏡，特別是日本鏡，主要要靠馬達推動，所以需要輕量化採用塑膠鏡頭，塑膠的透光
通常比玻璃差，色散也較嚴重，所以要透過一連串的鏡片才能校正回來( 十幾片都有可
能)
舉例來說，CANON 全幅50/1.8 是抄襲自 Carl Zeiss 50/1.8
( 講抄襲其實對不起 CZ, 只能算山寨，鏡片結構細節還是有差 )
但進光量只有CZ 一半而已
: 在這個部分，我認同您所說的Asus壓縮太多破壞細節
: 演算法的部分只是我提出來供您參考，畢竟Photoshop跟光影那個是我親身經歷
: : 事實上壓縮有極限好嗎，況且ASUS制定這個規格根本就不是什麼突破性的技術增長
: : ，根本就是採用一般中國山寨品的規格。
我當然知道，我開始用PhotoShop 時，可能很多人還沒有出生。(菸 ~~~)
問題是Zenfone 並不是也沒有安裝 Photoshop.
哥是118 設計所的。
: 非球面鏡片您也可以參考這邊
: http://www.eyescare.com.tw/document/8
: 白光中包含了紅橙黃綠藍靛紫，通過鏡片的時候，因為各種色光的行走速度不同
: 而造成了紫邊的產生
: 可以參考這邊
: http://article.dcview.com/newreadarticle.php?id=9045
: 以上是我對攝影方面的了解，如果有誤還請您提出，謝謝
老實說我對手機的鏡頭設計沒有特別研究，但基本大概知道，由於手機的厚度限制
以及感光元件總類不同。
不可能放任用十個鏡片來作變行糾正，所以用四片五片有限鏡頭來組合可接受的成像
就是各家的技術，特別是廣角兩端的變形糾正。
http://ethesys.yuntech.edu.tw/pdf/etd-1225107-115118.pdf
大立光就是全球最大的非球面鏡頭製造廠。
現在手機鏡頭，其實已經不是單純鏡頭，連校正能力、光學防手震、大光圈、自動對
焦、加深景深... 已經是整個模組了。
Zenfone 用的我不知道哪一家，蘋果用的應該是大立光。
手機有沒有很變態的，有阿~
Nokia Lumia 1020搭載了大感光元件和"六片蔡司鏡片"。( 至少是蔡司認證)
根據ASUS寄給我的 拍照佔存比，Nokia Lumia 比小米、HTC X爛很多阿 (菸~~)
以上，再次強調，ASUS RD說那個是客服or PM自己找的資料不代表RD。
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