同樣功耗下zen2溫度比Intel高 - 3C

By Caroline
at 2020-05-11T14:00

Table of Contents

這篇轉自中華人民共和國的網站Chiphell，不喜自行左轉。
https://www.chiphell.com/thread-2032062-1-1.html

原標題是【zen2不同核心分布，不同散熱器底座工藝散熱性能測試】，
不過我覺得有點難懂，所以改了標題。
簡單來說，zen2是小核心，3600、3700x都是單die，3900x、3950X是雙DIE，
如此造成CPU頂蓋的積熱問題，到底有多嚴重呢?

原始數據
https://imgur.com/iYONPVt

3600和9700K在100W功耗下溫度差距來到20度。

100W功耗下3600、3900x和9700K用AS120和U12A的溫度表現。
https://imgur.com/y6vcUhA

3900X VS 9700K在100W、150W、170W的溫度表現(3600溫度破百，測不下去)
https://imgur.com/b7ApXBY

在170W功耗下，兩者溫度差距來到11.54度，相當浮誇。
還有一些數據可以自己去看。
結論:
1. zen2的積熱問題很嚴重，單die又比雙die嚴重，這可能是大家覺得zen2很熱的原因。
2. 對於3600這種CPU來說，散熱器的底座工藝比鰭片數量、風扇轉速還要重要。(作者建議?
3. Intel好壓很多
4. 3900x依然值得投資散熱器(畢竟本身功耗也高)。
5. (我的補充)新出的3100x(雙die)應該比3300X(單die)好壓很多。
一些疑點:
1. AMD和INTEL計算功耗和溫度的方式有所不同，可能有誤差。
2. 核心數是否會影響數據?6核100W和12核100W，6核的100W會不會增加更多廢熱?
總之歡迎大家理性討論

補充：這篇主要是測試zen2的積熱問題，也給消費者選購散熱器做參考，這個作者還有測很

--

Tags: 3C

All Comments

By Daniel
at 2020-05-13T05:32

…甚麼叫做6c100w會比較多廢熱

By Ursula
at 2020-05-17T04:34

熱不就AMD傳統，驚訝什麼

By Isabella
at 2020-05-20T15:58

能量沒用在核心上(？)好難解釋

By Doris
at 2020-05-23T12:44

比這樣又沒實質上的意義你跑程式是看功率在跑還是
看算力在跑
同算力下的溫度才是使用者要知道的好嗎

By Regina
at 2020-05-27T02:33

你給cpu供電100w他就是丟100w的熱出來啊
跟他ipc多差或是算了甚麼東西都沒關係
他又不會把這些能量換成光啦聲音啦之類的

By Tristan Cohan
at 2020-05-28T05:54

比溫度有意義阿板上一堆散熱狂人

By Kama
at 2020-06-01T13:21

功耗=效率嗎文組逆

By Regina
at 2020-06-05T13:24

文組吧

By Steve
at 2020-06-08T22:50

補血 A粉又開始了

By Bennie
at 2020-06-10T00:44

optimum tech 有測過3100跟3300x了理由跟你講的差
不多

By Franklin
at 2020-06-11T09:15

比較有意義的就計算量/消耗能量的比率吧
flops/watt之類的

By Noah
at 2020-06-12T00:47

搞錯了吧3900X才是兩個CCD 3600跟3100X都是一個CCD
3100X是兩個CCX各2C 3300X才是原生一個CCX 4C

By Harry
at 2020-06-16T10:06

那4000筆電系呢？

By Lauren
at 2020-06-21T07:05

2.的底座工藝有包含銅管數量嗎
直觀看起來是跟底座面的處理和材質有關
但是考量這些是不是不如考量散熱膏的品質

By Zenobia
at 2020-06-24T05:32

一個電阻通電100W 接一個CPU大小的銅塊散熱更好算

By Anthony
at 2020-06-28T23:14

力0 你電腦要不要改這樣用？
這已經不是文不文組的問題了…

By Anthony
at 2020-07-01T12:57

你是要問flops/watt這類比例會因核心數不同而不同之
類的嗎

By Frederica
at 2020-07-04T05:04

作者認為是底座工藝回流焊之類的做法

By Agnes
at 2020-07-06T07:00

我文組啦滿意嗎？

By Annie
at 2020-07-11T01:32

體質差需要加壓會更熱倒是真的，還有製程導致熱密
度差別，比效率有看頭些

By Agnes
at 2020-07-11T07:19

忽視了大前提所以沒有意義

By Ida
at 2020-07-11T22:36

31跟33都是一顆CCD 差別是CCX

By Eartha
at 2020-07-13T06:51

這測試還是有意義的，但大家回覆也是戳到盲點

By Connor
at 2020-07-17T04:34

因為的確看很多CPU用遊戲評測時，I 跟A 好像同級
CPU溫度並沒有差太多，所以這測試變得走歪了

By Kyle
at 2020-07-18T04:26

溫度測量值要先確定可以相比較。

By Agnes
at 2020-07-21T16:53

也都是在1度輾壓2度吊打的範圍

By Zora
at 2020-07-24T11:12

這測試要在同樣運算附載下看才有意義吧......

By Linda
at 2020-07-29T08:41

樓主請看這個很一般的CPU評測

By Jacky
at 2020-08-01T08:51

https://www.youtube.com/watch?v=supMybwr6n0
偵數勝負我們先不說，反正差不多，但溫度也是差不多

By John
at 2020-08-04T11:09

如果同樣功耗下，創造出不同的熱量，可以創造新的
物理定律了@@

By Tristan Cohan
at 2020-08-09T06:55

你也可以再去看其他的對比評測，根本沒有看過

By Iris
at 2020-08-11T18:53

zen2的熱量導不出來算是共識吧

By Doris
at 2020-08-12T00:58

這麼大溫度的級距差，都是1-2度範圍內

By Frederica
at 2020-08-15T09:49

至於這測試頂多就是說ZEN2就是有積熱現象

By Delia
at 2020-08-17T06:07

簡單講就是A和I跑一樣快的時候，A吃電比較少所以溫
度沒差，所以比吃一樣電的時候的溫度其實沒什麼意義

By Frederica
at 2020-08-22T00:57

723習慣AMD熱熱的形狀已經不驚訝了

By Audriana
at 2020-08-22T06:46

這個測試的邏輯好像不太行

By Rosalind
at 2020-08-22T23:43

3100X哪來的兩顆晶片 2CCX=1CCD

By Wallis
at 2020-08-24T08:06

3600真的爛啊，用頂塔還能動不動上70多，前一代2600
X都屌打

By Anonymous
at 2020-08-28T22:50

應該說至少要搭滿載功耗來看

By Eartha
at 2020-08-29T20:11

基本上cpu使用率只要80以上就要70度了

By Audriana
at 2020-08-30T10:55

一個100w下因為散熱不易所以要85度才能熱平衡
一個散熱比較容易，100w只要78度就能熱平衡了
可是後者滿載說不定300w，前者滿載說不定120w而已

By Kama
at 2020-09-03T06:02

這還沒考慮同個工作應該使用率也不會一樣之類的
所以單看這個然後一直說zen2散熱有問題真的沒啥意義

By Ivy
at 2020-09-07T16:32

相近功耗時 amd積熱比較嚴重
相近效能時 intel功耗比較高

By Kelly
at 2020-09-11T01:18

只能說這邊討論其實有兩種思維，一個是使用者
一個是工程師
使用者哪管你什麼積不積熱，跑同一個效能

By Belly
at 2020-09-12T18:50

你能不能給我更低的溫度，更低的功耗，就這麼簡單
那現在AMD就是做到給你比較低的功耗，但沒有比較低
的溫度

By Oliver
at 2020-09-13T20:47

熱就熱啊~阿是不會開冷氣嘛?

By Quanna
at 2020-09-14T10:07

當初噴火龍也是~100W但小小1顆很燙熱點嚴重加上笑
能就被K8打爆惹反觀zen2 spec很緊還很穩如果設計
可以高溫下運作那在乎溫度幹嘛只要耗電低就好啦

By Quanna
at 2020-09-17T01:33

也還有溫度sensor差距啦，例如vega還vii的sensor放

By Joseph
at 2020-09-20T08:59

特別多而且都熱源附近所以溫度讀出來很高

By Oliver
at 2020-09-25T02:31

舉例來說你cpu讀的溫度其實是一個機殼的sensor傳來
數字的話那你當然覺得你可以燒p95但是cpu保持50度以
下之類的
不超頻的話糾結這個溫度幹嘛

By Ivy
at 2020-09-30T00:33

散熱器凸底對i皇友善

By Mia
at 2020-10-04T14:57

不止zen2 zen+也會積熱用頂塔也一樣

By Cara
at 2020-10-06T18:28

我覺得大家好像很喜歡壓溫度怕CPU 80-90容易壞
但封裝/焊接溫度都遠高於這個真的有需要擔心嗎
溫度越高散熱效率越好我自己覺得不會撞牆就好了吧

By Cara
at 2020-10-09T17:25

長時間高溫跟短期極高溫是不同的

By Bennie
at 2020-10-10T08:48

問題是相同效能來看AMD不需要用那麼高的發熱功耗

By Bethany
at 2020-10-12T11:31

因為AMD溫度越低頻率越高啊跟INTEL不一樣

By Faithe
at 2020-10-13T15:24

溫度和耗電量不一定成正比啊

By Joe
at 2020-10-14T11:53

像是P4後期大家都說很熱，但P4只是單核心CPU
後續出的多核心其實TDP都不會輸P4 但是溫度都低

By Irma
at 2020-10-14T15:08

長期壽命很難證明啊封裝那些都是極短時間

By Emma
at 2020-10-17T07:00

接下來會有人開蓋嗎？

By Edwina
at 2020-10-19T18:29

看techpowerup的測試,2700X耗電量比3700X還高

By Cara
at 2020-10-24T07:15

但用貓頭鷹NH-12S壓散熱,2700X比3700X低溫

By Vanessa
at 2020-10-27T12:11

zen3不是有改善了？

By Madame
at 2020-11-01T05:13

同功耗？內文完全沒達到同樣功(計算能力)只有耗

By Valerie
at 2020-11-01T15:03

那拿一塊沒計算能力的銀去測不就比那兩家產品都強?

By Joe
at 2020-11-05T12:23

樓下723開蓋

By Victoria
at 2020-11-10T02:38

而且同單位面積由於製程不同兩堆的元件數量不同
堆比較多料的比較會積熱散熱較差這會很奇怪嗎？

By Kyle
at 2020-11-12T09:09

723又在被害妄想症了

By Ula
at 2020-11-14T10:53

樓樓上真的懂功耗是指什麼嗎?功跟耗是物理學上的意
義好嗎，不要自己隨便超譯

By Liam
at 2020-11-16T08:25

不重要，現在就是比i家低溫省電

By Oscar
at 2020-11-19T00:53

熱密度太高的問題阿製程繼續微縮只會越來越嚴重
又不可能故意留白當散熱片最新製程太貴了

By Elma
at 2020-11-19T15:03

第一次看到這種比法。十分怪

By Hedwig
at 2020-11-20T10:55

不過沒記錯的話牙膏王的晶片是真的lay的很鬆散有
錢就是任性

By Ida
at 2020-11-20T18:01

至少說一下同功耗下。跑分誰贏吧。然後是用幾核來跑

By Ina
at 2020-11-23T19:23

線路越細發熱越高也是正常的

By Zenobia
at 2020-11-24T17:12

評價一個軍隊嘴他們棉被折不好但是不看會不會打仗

By Ula
at 2020-11-28T17:55

一種同時速下超跑比較秏油的概念(!?)

By Poppy
at 2020-11-29T03:57

amd不知道會不會也出個tdp3W的

By Jacky
at 2020-11-30T09:33

723：幹我就知道我買的3600是爛貨！

By Jessica
at 2020-12-01T08:47

不太懂這個比較有什麼參考意義，zen2不好超頻，所以
故意去電他增加功耗幹嘛？

By Carolina Franco
at 2020-12-04T00:03

同樣效能下來比較功耗比較有意義吧，不然就是純浪費
電而已

By Ursula
at 2020-12-05T06:02

CPU不看跑分要看三洨嗆個屁

By Ivy
at 2020-12-08T18:21

3600 4.2g 1.36v單烤aida64的fpu直線飆升到90幾度，

By Hamiltion
at 2020-12-11T15:32

3分鐘重啟，我都不知道到底是水冷爛還是本來就這麼
熱了...

By Xanthe
at 2020-12-12T08:14

樓上正常的

By Hamiltion
at 2020-12-13T07:54

這個測試不太能證明什麼.......

By Olive
at 2020-12-16T04:32

33跟31都是單die...只是ccd里的ccx數量是1還2

By Leila
at 2020-12-20T17:54

過1.35單烤90度起跳(茶

By Charlie
at 2020-12-21T17:57

Errr 這篇單純探求相同瓦數下 IC散熱能力只跟backs
ides 製程跟和封裝相關直接影響就是功耗牆走多遠 IP
C跟架構高度相關計算效率就有點扯遠了另外留白可能
在haswell broadwell hedt可能這樣做近幾年來成本
考量下真的比較難了網路X-ray 照片跟逆向工程資料
也不少利用率或密度精算離實際也相去不遠了

By Agatha
at 2020-12-21T22:30

但不同密度比散熱不公平也沒意義 zen2 chiplet 52.7
9900k才17.2當然後者電流密度沒那麼高比較好散熱

By Steve
at 2020-12-26T09:57

不過現實是intel功耗比較大，溫度更高

By Eartha
at 2020-12-27T08:19

沒辦法 Zen Chiplet 電晶體數就3.9B 9900k全部含GPU
Frabic...不到3B core部份又只有百分之40 說架構要
多高效是騙人的但是面積已經高達174 zen2 只有74

By Christine
at 2020-12-29T08:36

另外thermal sensor 算製程一部分會有飄移問題 i在
出場前會擺擺直接探針頂住直接測量把矯正參數直接
燒錄韌體內因為那關沒卡好會有嚴重RMA影響成本墊高
問題

By Odelette
at 2020-12-31T22:31

人家就鑽好位置了阿內顯肯放棄世界多美好不過這
是dt部分牙膏server沒內顯還是比不上吧

By James
at 2021-01-01T13:04

極客灣沒再單烤fps..

By Andrew
at 2021-01-02T16:43

3600 r20 1.36v風冷可以從77度開始慢慢燒
單烤fpu則是直接從90開始跑
單烤fpu 說錯

By Audriana
at 2021-01-06T13:42

至於要轉擋還從1.45v開始我只能說佩服

By Mia
at 2021-01-08T20:12

errr 樓上的現實是??? 這篇不就實測在散熱器夠力
下的前提下不考慮效能確實會出現intel 功耗高卻
比功耗低的amd溫度低純粹是amd zen2有積熱問題

By Tristan Cohan
at 2021-01-10T08:56

不過就算有積熱問題影響不大還是滿香期待zen3能
改善積熱

By Lydia
at 2021-01-11T04:37

我在回>>我看極客灣和貓三都電到1.45V<< ..

By Joe
at 2021-01-15T15:49

順便吐槽一下上面39x 原產散1.45V開跑

By Jacob
at 2021-01-16T01:47

阿是37x

By Lily
at 2021-01-16T05:35

推文裡試圖操作能量不滅卻一堆人講錯...

By Bennie
at 2021-01-20T17:30

產品就是產品如果今天AMD是在擠牙膏還是在降成本

By Yuri
at 2021-01-25T14:57

讓你買了那顆U覺得被坑然後抱怨積熱問題也就算了
但實驗設計就是強加於人不合理的狀況跟前提搞錯的

By Oliver
at 2021-01-30T03:35

對照實驗所以照我看結論應該是AMD還有更多的空間
屌打牙膏廠只是商業上沒有必要做到滿分才能賣而已

By Ivy
at 2021-02-01T14:42

何況對手還只會擠牙膏而已 (ﾟ∀。何錯之有

By Charlotte
at 2021-02-04T15:13

簡單講就是AMD的新製程不容易把熱導出去啊

By Enid
at 2021-02-06T19:27

也就是說AMD熱點分布不均勻，傳統直接對整個晶蓋散
熱可能無法有效的將熱導出。這應該是散熱廠要考慮的

By Daniel
at 2021-02-09T16:01

簡單講就是晶片面積小太多所以不好導熱

By Susan
at 2021-02-10T16:55

U大師開示了

By Hedwig
at 2021-02-15T15:12

晶片小小本來就很難散熱換成intel用7nm也一樣啦

By Elvira
at 2021-02-20T03:00

製程太差也變好處優點了嘛? 不愧是外星人科技

By Hedda
at 2021-02-21T15:16

讓3600吃到100W然後說他容易積熱@@?

By Selena
at 2021-02-25T01:11

amd還有更多的空間屌打牙膏廠要嘛拉時脈要嘛改進
架構

By Olive
at 2021-02-26T10:22

拉時脈卡積熱問題改進架構那是zen3的事情了
就zen2架構來說看不出哪邊有更多空間

By Rachel
at 2021-02-27T21:55

你這到底在測什麼

By Hedwig
at 2021-03-04T20:42

有夠天兵的測試~cpu是拿來計算的,不是拿來散熱的

By Cara
at 2021-03-05T17:45

3600吃100w根本不難

By Ina
at 2021-03-08T10:56

效能，溫度，功率，這三個要一起比吧。。。大部分
評測，都是讓cpu做同一件事，再來比較溫度和功率誰
少。。。。這篇文章的100w指的是功率，只看功率，
然後就說誰溫度高，誰就爛???。。。也沒說效能好不
好，如果溫度高，效能贏過對方，玩家或許可以接受
。。。如果效能差不多，那散熱真的就有問題了

By Wallis
at 2021-03-12T02:58

摩托車吃了100公升的汽油，排氣管沒有燒紅，溫度低
。。。V8引擎吃了100公升汽油，排氣管燒紅,溫度超
高。。。所以V8引擎爛。。。。這篇文章就是這個意
思

By Anonymous
at 2021-03-14T19:00

這篇簡單講就是說AMD溫度比I皇高好嗎其他條件我
不管反正就是熱

By Edwina
at 2021-03-15T16:04

改了標題好像沒比較好推文一堆雞同鴨講

By Brianna
at 2021-03-19T23:06

簡單講就是容易積熱這有什麼好不能講的...

By Puput
at 2021-03-24T05:33

講開來就是不同製程的積熱測試，5nm之後這問題只會
更嚴重，會成為頻率的瓶頸，為什麼不能拿來討論?難
道不討論未來就沒有這問題嗎?真的不曉得一些噓的人
的邏輯。

By Dora
at 2021-03-28T14:30

原本的標題還比較好懂，
新標題重點搞錯了

同樣功耗下zen2溫度比Intel高 - 3C

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