嗯 ... R3 - 喇叭

By Callum
at 2012-02-13T09:49
at 2012-02-13T09:49
Table of Contents
(OS: 反正那麼多勇者都衝了 我寫出來應該也不會被殺吧 <炸>)
嗯 昨天聽到的 R3 應該算是我聽到的第 6 對了 也是所謂比較沒問題的第一批
然而看著板上一場場公開試聽會 對 R3 的評價如此 雖然不意外 但也覺得感觸
頗深 嗯 我試著用另外的角度 "好推" 也就是器材搭配的角度 來概說一下這對
話題叭
y 兄推文中所提到 有人聽到四對 R3 聲音都不太一樣的發言者就是我 早從第
一次高雄場後就有人跟我討論過這對叭 而台中場剛要辦前 r 兄也跟我仔細討
論過這一對 我必需承認 我對這對叭的 "整體評價" 確實比 USHER S520 還差
但 ... 這後面是有許多先決條件的 尤以本文的 好推 為主要立據
我所搭配過的器材 從我自己最 low 的 新基音學 TP30 到某個 PASS 愛用者的
朋友 價錢級距從新台幣數千元至數百萬 不過因為六對叭 就統計上要算客觀的
評價 恐怕還是有點不太夠 但我希望如果原作者能看到這個 "只有電腦喇叭當
道的小討論區" 希望當作一點參考
昨天是台北場的行前會 一早從 w 兄那拿到這對叭 就去車站接 s 兄 後來陸續
來了 j 兄與另一位 w 兄 詳細的過程 因為考量到一週後的同樂會 我就不在此
逐項寫出 在我大略知道第六對 R3 大概的問題後 (從早上十一點沒吃午餐一直
試到四點多 顯然大家都累了 XD)
然而為了更一步跟 w 兄確認問題 晚上六點半再跟 j 兄一起到雅瑟中華店找簡
先生(阿益) 請他聽聽看 (自從他賣掉 R 3.0 後 家裡盡是些 JBL B&W 之流 全
無雅瑟了 <你這樣對嗎 ?!!!>)
有人曾問我 為何常常會帶叭到雅瑟去試 就我所知 蔡董其實不是很喜歡客人這
麼做的 (我想任何一間品牌展示中心皆然) 但是國內恐怕找不到多少間品牌的
試聽室 是如此開放而比較有參考性的 (畢竟雅瑟主賣自家產品 而且他們家的
東西向來穩定性很高 改版速度也慢 <喂喂>)
所以我上段想說的是 : 我是壞寶寶 請不要學我 (咦 ?!!)
一開始簡先生看到 j 兄的可愛小耳擴 稍微詢問一下可否當前級 便高速的把她
接上 AU9000 當後級來推 初登場的是小可愛 簡先生聽沒多久就說 這台跟我們
家前級聲底有點像 (OS : 是呀 都是直白的晶體體 就是這種後級<當耳擴後級>
搭管機前級 <我>才有搞頭)
我希望直接用 AU9000 的請求被輕描淡寫的忽略了 (簡先生根本就只想玩新的
玩具嘛 哭哭 ~~~)
後來換 R3 登場 聽完一首人聲 簡先生說 "我必需說的是 我們家的叭的確都有
點直接 這對叭(R3)的聲音屬於溫柔婉約的" <還有這對耳擴真超值 XDDD> 不過
我馬上說 我可以把雅瑟都弄的溫柔婉約阿 ... 簡先生露出了神秘的微笑 :p
在一樓 我們聽了 S520 R3 X708 R3 本來簡先生想搬 BE-718D 不過我請他直接
上二樓接前後級 在樓上簡先生讓叭相距約 1.2 公尺 拉近做近場聆聽 以便細
聽特性與差異
我們試了 CD7-2 -> 雅瑟前後級 -> R3 之後讓 CD7-2 用同軸餵給 Mytek 192
同樣系統再聽一次 簡先生建議換成 BE-718D 聽一次 再之後他把 192 換掉再
換回 CD-7 直出再接 R3
"這對喇叭適合吃大電流"
"在樓下推 人聲比較前面 低頻也有出來 但在這邊人聲卻退到後面 表示高低音
單體的音量曲線變化不一樣"
"高音單體的水準很夠 低音也 ... (他頓了一下 :p) 可以 沒有很特別的問題"
(OS: 這句話 "低音也" 之後所講的 根本就是場面話吧 <死>)
"我自己也玩過鋁帶 我自己的(消音)搭載的也是鋁帶 我試過很多組合來推 但
是真的不好搞 然而像 PASS 的那對叭(在此指參考叭 應非指 Piega)的鋁帶就
調的很好聽 不過鋁帶真的不好處理"
(OS: 簡先生你的玩具 "每一件" 都超過 200K NTD <死>)
"這對叭我很遺憾 我們這邊推不好 嗯 ... 也許用管後級會更好 ... "
(還有很多被我遺忘跟不能寫出來的話 <汗>)
再討論一陣 在要出中華店時遇到蔡先生(小蔡/少東) 簡先生與之討論一陣 後
來蔡先生發表驚人之語 :
"那就 bi-amp 就好啦"
"哦 這後面沒做 bi-wire 我們這可以改裝一下就好"
(OS : S520 的確也有 bi-wire ... 跟 不愧是老大級 Orz)
以下 我就簡述一下在雅瑟的聽感 樓上有訊源變更 故列出
耳擴(前級) -> AU9000(後級) -> S520 人聲粗獷
R3 人聲較細 較低頻端兇猛較無收斂
X708 人聲更細 較低頻端打不出來 (新叭)
CD7-2 -> 307A -> 1.5 -> R3 人聲極端後退 中/低頻質感變好
低頻 Q 度有出來 聽感堪稱良好
CD7-2 -> 192 -> 307A -> 1.5 -> R3 人聲極端後退 中/低頻聲音變粗
低頻氾濫 箱音嚴重
CD7-2 -> 192 -> 307A -> 1.5 -> B718D 呃 我好像有一點太強 (咦 ?!)
這對的高音單體一致評價是沒有什麼大問題 至於在我家 恐怕在昨天中最好的
"聽感" 是由 TP30 所推出來的 R3 屆時如何 有待參加的網兄現場討論囉 (台
北場並沒有提到要寫心得與否)
以下我把以前寫的文章 做點修改 總結出來這對叭的問題點 (有勇者挺身在前
面 我想我應該是不用龜縮於私下討論了 <發抖>) :
1. 高 / 中低音 單體 音色差異過大 分頻點不夠高 造成銜接上聽感不佳 最糟
的是 兩單體功率靈敏度增益曲線誤差很大 不同音量下 兩者增益顯著不同
造成同擴大機不同音量聽感歧異度高 不同擴大機搭配 推力造成的誤差更為
顯著 (其實光聽純鋼琴類 就很容易發現問題所在了)
2. 箱體 設計/大小 "可能" 有誤 個人認為音箱用長傳輸線可能會較適合 低頻
較緩合些 可減少小空間駐波滿房飛 惟較低頻與中頻底端可能會弱些 箱體
自身 r 值可以再做調整 且跟兩個單體的 3Q 對不太上 (我要強調的是 我
僅是說 可能 嗯 可能)
3. 如果箱體會自體諧振 或是箱音嚴重 先不考慮 材質/木板混層/箱體支架/或
是內箱軟木之類 內部的填充物詳實的施工也是頗重要的 即便是較輕的箱體
也可以靠良好的設計與填充物的搭配 有效消除內箱音
4. 中低音單體 性能面 真的搭不上高音單體 真的遇到 50~80 Hz 低頻大量出
現時 自身的不規則活塞運動 雖然 '看' 起來衝程大爽度很夠 但其實低頻
能量並沒有實質反應在低頻的 延伸性 上
簡而言之 R3 對於 中/高 端 細節面豐富 很吃 中低音 單體的重播系統 力有
未殆 只會把中低音單體負載能力不高的缺點 表露無疑 是故個人極端不建議使
用於 太好的 系統上 音 "質" 提升正面 但 聽 "感" 提升恐怕是極端負面的
但是用於適當的系統上 R3 的聲音質感是可以被期待的
又 從這六對來看 R3 "可玩性高" 但絕對不可能是 "好推" 的喇叭 我很希望某
些網兄們不要把 好推 跟 靈敏度 或是 在較少系統間 聽到喜歡的聽感 掛在一
起討論 他們之間絕對不該是被混著使用的詞
好推不但需要 "極低的工作點" 也需要 "不同單體間的音量增益的同步化"
而不是 "量感有戳到點" 就叫好推 看系統重播是需要認真地看待 "全" 頻段的
以上是個人的一點淺見 僅供大家參考 (逃走)
--
修改原因 : 修正錯字
--
嗯 昨天聽到的 R3 應該算是我聽到的第 6 對了 也是所謂比較沒問題的第一批
然而看著板上一場場公開試聽會 對 R3 的評價如此 雖然不意外 但也覺得感觸
頗深 嗯 我試著用另外的角度 "好推" 也就是器材搭配的角度 來概說一下這對
話題叭
y 兄推文中所提到 有人聽到四對 R3 聲音都不太一樣的發言者就是我 早從第
一次高雄場後就有人跟我討論過這對叭 而台中場剛要辦前 r 兄也跟我仔細討
論過這一對 我必需承認 我對這對叭的 "整體評價" 確實比 USHER S520 還差
但 ... 這後面是有許多先決條件的 尤以本文的 好推 為主要立據
我所搭配過的器材 從我自己最 low 的 新基音學 TP30 到某個 PASS 愛用者的
朋友 價錢級距從新台幣數千元至數百萬 不過因為六對叭 就統計上要算客觀的
評價 恐怕還是有點不太夠 但我希望如果原作者能看到這個 "只有電腦喇叭當
道的小討論區" 希望當作一點參考
昨天是台北場的行前會 一早從 w 兄那拿到這對叭 就去車站接 s 兄 後來陸續
來了 j 兄與另一位 w 兄 詳細的過程 因為考量到一週後的同樂會 我就不在此
逐項寫出 在我大略知道第六對 R3 大概的問題後 (從早上十一點沒吃午餐一直
試到四點多 顯然大家都累了 XD)
然而為了更一步跟 w 兄確認問題 晚上六點半再跟 j 兄一起到雅瑟中華店找簡
先生(阿益) 請他聽聽看 (自從他賣掉 R 3.0 後 家裡盡是些 JBL B&W 之流 全
無雅瑟了 <你這樣對嗎 ?!!!>)
有人曾問我 為何常常會帶叭到雅瑟去試 就我所知 蔡董其實不是很喜歡客人這
麼做的 (我想任何一間品牌展示中心皆然) 但是國內恐怕找不到多少間品牌的
試聽室 是如此開放而比較有參考性的 (畢竟雅瑟主賣自家產品 而且他們家的
東西向來穩定性很高 改版速度也慢 <喂喂>)
所以我上段想說的是 : 我是壞寶寶 請不要學我 (咦 ?!!)
一開始簡先生看到 j 兄的可愛小耳擴 稍微詢問一下可否當前級 便高速的把她
接上 AU9000 當後級來推 初登場的是小可愛 簡先生聽沒多久就說 這台跟我們
家前級聲底有點像 (OS : 是呀 都是直白的晶體體 就是這種後級<當耳擴後級>
搭管機前級 <我>才有搞頭)
我希望直接用 AU9000 的請求被輕描淡寫的忽略了 (簡先生根本就只想玩新的
玩具嘛 哭哭 ~~~)
後來換 R3 登場 聽完一首人聲 簡先生說 "我必需說的是 我們家的叭的確都有
點直接 這對叭(R3)的聲音屬於溫柔婉約的" <還有這對耳擴真超值 XDDD> 不過
我馬上說 我可以把雅瑟都弄的溫柔婉約阿 ... 簡先生露出了神秘的微笑 :p
在一樓 我們聽了 S520 R3 X708 R3 本來簡先生想搬 BE-718D 不過我請他直接
上二樓接前後級 在樓上簡先生讓叭相距約 1.2 公尺 拉近做近場聆聽 以便細
聽特性與差異
我們試了 CD7-2 -> 雅瑟前後級 -> R3 之後讓 CD7-2 用同軸餵給 Mytek 192
同樣系統再聽一次 簡先生建議換成 BE-718D 聽一次 再之後他把 192 換掉再
換回 CD-7 直出再接 R3
"這對喇叭適合吃大電流"
"在樓下推 人聲比較前面 低頻也有出來 但在這邊人聲卻退到後面 表示高低音
單體的音量曲線變化不一樣"
"高音單體的水準很夠 低音也 ... (他頓了一下 :p) 可以 沒有很特別的問題"
(OS: 這句話 "低音也" 之後所講的 根本就是場面話吧 <死>)
"我自己也玩過鋁帶 我自己的(消音)搭載的也是鋁帶 我試過很多組合來推 但
是真的不好搞 然而像 PASS 的那對叭(在此指參考叭 應非指 Piega)的鋁帶就
調的很好聽 不過鋁帶真的不好處理"
(OS: 簡先生你的玩具 "每一件" 都超過 200K NTD <死>)
"這對叭我很遺憾 我們這邊推不好 嗯 ... 也許用管後級會更好 ... "
(還有很多被我遺忘跟不能寫出來的話 <汗>)
再討論一陣 在要出中華店時遇到蔡先生(小蔡/少東) 簡先生與之討論一陣 後
來蔡先生發表驚人之語 :
"那就 bi-amp 就好啦"
"哦 這後面沒做 bi-wire 我們這可以改裝一下就好"
(OS : S520 的確也有 bi-wire ... 跟 不愧是老大級 Orz)
以下 我就簡述一下在雅瑟的聽感 樓上有訊源變更 故列出
耳擴(前級) -> AU9000(後級) -> S520 人聲粗獷
R3 人聲較細 較低頻端兇猛較無收斂
X708 人聲更細 較低頻端打不出來 (新叭)
CD7-2 -> 307A -> 1.5 -> R3 人聲極端後退 中/低頻質感變好
低頻 Q 度有出來 聽感堪稱良好
CD7-2 -> 192 -> 307A -> 1.5 -> R3 人聲極端後退 中/低頻聲音變粗
低頻氾濫 箱音嚴重
CD7-2 -> 192 -> 307A -> 1.5 -> B718D 呃 我好像有一點太強 (咦 ?!)
這對的高音單體一致評價是沒有什麼大問題 至於在我家 恐怕在昨天中最好的
"聽感" 是由 TP30 所推出來的 R3 屆時如何 有待參加的網兄現場討論囉 (台
北場並沒有提到要寫心得與否)
以下我把以前寫的文章 做點修改 總結出來這對叭的問題點 (有勇者挺身在前
面 我想我應該是不用龜縮於私下討論了 <發抖>) :
1. 高 / 中低音 單體 音色差異過大 分頻點不夠高 造成銜接上聽感不佳 最糟
的是 兩單體功率靈敏度增益曲線誤差很大 不同音量下 兩者增益顯著不同
造成同擴大機不同音量聽感歧異度高 不同擴大機搭配 推力造成的誤差更為
顯著 (其實光聽純鋼琴類 就很容易發現問題所在了)
2. 箱體 設計/大小 "可能" 有誤 個人認為音箱用長傳輸線可能會較適合 低頻
較緩合些 可減少小空間駐波滿房飛 惟較低頻與中頻底端可能會弱些 箱體
自身 r 值可以再做調整 且跟兩個單體的 3Q 對不太上 (我要強調的是 我
僅是說 可能 嗯 可能)
3. 如果箱體會自體諧振 或是箱音嚴重 先不考慮 材質/木板混層/箱體支架/或
是內箱軟木之類 內部的填充物詳實的施工也是頗重要的 即便是較輕的箱體
也可以靠良好的設計與填充物的搭配 有效消除內箱音
4. 中低音單體 性能面 真的搭不上高音單體 真的遇到 50~80 Hz 低頻大量出
現時 自身的不規則活塞運動 雖然 '看' 起來衝程大爽度很夠 但其實低頻
能量並沒有實質反應在低頻的 延伸性 上
簡而言之 R3 對於 中/高 端 細節面豐富 很吃 中低音 單體的重播系統 力有
未殆 只會把中低音單體負載能力不高的缺點 表露無疑 是故個人極端不建議使
用於 太好的 系統上 音 "質" 提升正面 但 聽 "感" 提升恐怕是極端負面的
但是用於適當的系統上 R3 的聲音質感是可以被期待的
又 從這六對來看 R3 "可玩性高" 但絕對不可能是 "好推" 的喇叭 我很希望某
些網兄們不要把 好推 跟 靈敏度 或是 在較少系統間 聽到喜歡的聽感 掛在一
起討論 他們之間絕對不該是被混著使用的詞
好推不但需要 "極低的工作點" 也需要 "不同單體間的音量增益的同步化"
而不是 "量感有戳到點" 就叫好推 看系統重播是需要認真地看待 "全" 頻段的
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