既然這樣 就來說說喇叭角錐 ... - 喇叭

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By Edith
at 2017-05-27T08:59

Table of Contents

: 我主要是想科普 w=sqrt(k/m) 這個關係,以及這個簡單模型在音響裡面的應用。又硬
: 又輕(k大, m小)、又軟又重(k小, m大)只是方便板友的極端簡化討論。一切都是看兩
: 者之間的比值。黑金石只是一個版上常見的例子,我也同意鑄鐵更好。
: 在一個多層的結構裡面,每層當然同時有彈力係數、也有質量。回到最簡單的模型,
: 是在全部裡面找到最軟 (k 最小的那個),把它上面的所有質量加總,下面的質量假
: 設和地面是剛性連接,直接忽略。以黑金石下面墊橡膠墊為例,質量是黑金石加器材,
: k 來自於那塊橡膠墊。
: 當沒有任何一部份特別軟,那就要用多個 k-m 連接的方式分析了。

其實科學更重方法及邏輯推論,

別人推導出來的公式,都是有他的實驗方法、環境、假設條件等等,

並不是所有公式,都可以直接拿來使用於工程學(音響工程)領域,

科普是重「事實」,工程較重「應用」,

科普上的結論要拿到音響上來用必勢會需要一些改良,

在工程使用上,可容許更大的誤差,來排除掉科普理論上的一些限制,

好讓工程學家能夠不受這些理論上限制,

來預測更為複雜的系統(雖然這些預測比起物理學而言會有更大誤差),

看到一個物理公式就直接拿來套用,中間沒有任何的實驗過程或邏輯推論,

坦白說,我個人不認為這是正確的科學觀念。

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至於整串討論下,雖然我不認為誰是絕對「對」或是絕對「錯」,

不過我個人是比較認同Tback的一些論點,至少看起來是比較符合邏輯性,

而不是又要拿科普「公式」出來讓人覺得很厲害,

講不過去的地方又是以經驗談來帶過,

當然每個人都可以有自己的論點,但是要有邏輯性的推論。

雖然玩音響,要去完全了解科普是難了點,

但總是要稍為知道一些邏輯上的推論及理論,這樣才知道自己在玩什麼,

當然有些人就是喜歡「玩」音響,無關理論,那也無可厚非。
※ 編輯: quii11 (223.140.192.151), 05/27/2017 09:35:26
tsai82118: 請問為何公式不能拿來應用? 05/27 11:06
tsai82118: 不是需要改良,而是加入環境變數好嗎? 05/27 11:07
tsai82118: 請問為何工程師不受定律或公式束縛? 05/27 11:08
一、為何公式不能「直接」拿來工程學應用的原因我想我本文已有說明。

二、公式原本沒有環境變數,工程學需要加進去,對我而言就是種改良 FOR 工程學,
如果您不認為這是改良,那也是每個人認知不同,
我個人對這種文字上的爭論沒特別興趣。

三、本文並沒探討到工程師受不受定律或公式東縛的議題,我不知你的問題從何而來,
如您想探討新議題,是否請另發一篇文,至於發在音響板是否適當,
就再請板主裁定了。
※ 編輯: quii11 (223.140.192.151), 05/27/2017 11:50:25
tsai82118: 好讓工程學家能夠不受這些理論上限制 05/27 11:52
ultimatevic: 又一篇好像有講什麼但又好像沒講什麼的精銳文章 05/27 11:53
tsai82118: 您本身內文提到的再說不是定律或是公式? 05/27 11:53
tsai82118: 請問理論接下來是不是定律或是公式? 05/27 11:53
tsai82118: 理論本身就不是限制,理論本身就是拿來推翻的 05/27 11:54
tsai82118: 定律跟公式才是目前比較不會被推翻的 05/27 11:54
tsai82118: 公式上面有沒有提到環境變數,那可能是您需要深入鑽研 05/27 11:55
tsai82118: 才會知道該公式是否有環境變數需要加入 05/27 11:56
tsai82118: 議題上全部圍繞您發的內文,不知為何需要另發新文? 05/27 11:57
tsai82118: 同樣的星球軌道,您可以用牛頓力學來計算,也可以用愛 05/27 11:59
tsai82118: 因斯坦的相對論計算,也能用量子力學來解釋,請教這是 05/27 11:59
tsai82118: 改良嗎? 05/27 11:59
tsai82118: "看到一個物理公式就直接拿來套用" 05/27 11:59
tsai82118: "本文並沒探討到工程師受不受定律或公式東縛的議題" 05/27 12:00
我是不清楚您熟悉的領域為何,但我發現您已經不是第一次對我的文章斷章取義了,
只拿一句話來曲解全文的意思,
我再回您一次,若您仍是繼續斷章取義,我就不會再回您了,

「看到一個物理公式就直接拿來套用」是指直接拿到工程應用來使用,
但我並不是說不能直接用,我後面還有接一句
「中間沒有任何的實驗過程或邏輯推論,」 ,
為什麼呢?
因為物理學是求真,它有十分嚴謹推論,他的限制條件常常比較嚴苛,
但工程學應用,推導過程中不像物理學那麼嚴謹,但他強調的是「應用」,
推論過程很有可能加入一些安全係數、取近似值、取較安全的值等等,

所以要將物理學的結論引到工程學來用,通常都會做一些調整。
在現實生活中,物理學到工程學會經過一次調整,
工程學東西,常常也還是不能用,你會發現到設計學科裡,
又會再加一些安全係數或其它等等。

這些是理念的東西,你是以什麼理念在研究這些東西其實是很重要。

在這裡,你的理念是想搞好音響,卻拿物理學來直接套用,
這當然常常會覺得與現實不符,最後又在怪說音響是玄學,這不是很怪嗎?
max8201: 我的錯QQ,話題好像歪了,可以回到角錐 05/27 12:54
max8201: 我比較想看戰角錐 05/27 12:54
hensury: 這就是設計單位跟工程單位永遠不和的原因 05/27 13:08
※ 編輯: quii11 (223.140.192.151), 05/27/2017 13:31:17
ashkenazy: http://i.imgur.com/aTYMFRl.jpg 05/27 16:54
Dopin: 角錐也沒啥好戰的呀 阻尼器 磁浮台 這個就算有人用也不是這 05/27 19:32
Dopin: 個看板的板友常買的東西 /.\ 討論是可以啦 05/27 19:32
Dopin: 就拿我以前 DAC 的三張圖 我要是說 192 好棒棒 人家也 ... 05/27 19:36
Dopin: 所以討論理論我覺得很好 實作實在很多限制 直接拿儀器去測 05/27 19:37
Dopin: 有個問題是只能測反射跟固定的振動之類 動態放音樂時變因太 05/27 19:38
Dopin: 多 05/27 19:38
Dopin: 而 耳朵收貨一直是最理想的方式 老實講 有效/喜歡 重要 人 05/27 19:39
Dopin: 的耳殼耳管結構也不同 實在很難去統一每人喜好 05/27 19:39
Dopin: 免責聲明 : 那是三台送測的 DAC 您的 DAC 不見得與其儀測結 05/27 19:40
Dopin: 果相同 Orz 05/27 19:40
fekar: 推一個實用的角錐來看看先 05/27 20:37


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Ethan avatar
By Ethan
at 2017-05-28T22:13
請問為何公式不能拿來應用?
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-05-30T11:26
不是需要改良,而是加入環境變數好嗎?
Zora avatar
By Zora
at 2017-06-01T00:39
請問為何工程師不受定律或公式束縛?
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-02T13:52
好讓工程學家能夠不受這些理論上限制
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-06-04T03:05
又一篇好像有講什麼但又好像沒講什麼的精銳文章
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-06-05T16:18
您本身內文提到的再說不是定律或是公式?請問理論接下來是不是定律或是公式?
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By Ingrid
at 2017-06-07T05:31
理論本身就不是限制,理論本身就是拿來推翻的定律跟公式才是目前比較不會被推翻的
Regina avatar
By Regina
at 2017-06-08T18:44
公式上面有沒有提到環境變數,那可能是您需要深入鑽研
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By Poppy
at 2017-06-10T07:58
才會知道該公式是否有環境變數需要加入
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-06-11T21:11
議題上全部圍繞您發的內文,不知為何需要另發新文?
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-06-13T10:24
同樣的星球軌道,您可以用牛頓力學來計算,也可以用愛因斯坦的相對論計算,也能用量子力學來解釋,請教這是改良嗎?"看到一個物理公式就直接拿來套用"
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By Hedwig
at 2017-06-14T23:37
"本文並沒探討到工程師受不受定律或公式東縛的議題"
Madame avatar
By Madame
at 2017-06-16T12:50
我的錯QQ,話題好像歪了,可以回到角錐我比較想看戰角錐
Christine avatar
By Christine
at 2017-06-18T02:03
這就是設計單位跟工程單位永遠不和的原因
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By Emma
at 2017-06-19T15:16
http://i.imgur.com/aTYMFRl.jpg
James avatar
By James
at 2017-06-21T04:30
角錐也沒啥好戰的呀 阻尼器 磁浮台 這個就算有人用也不是這個看板的板友常買的東西 /.\ 討論是可以啦
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-06-22T17:43
就拿我以前 DAC 的三張圖 我要是說 192 好棒棒 人家也 ...
Edith avatar
By Edith
at 2017-06-24T06:56
所以討論理論我覺得很好 實作實在很多限制 直接拿儀器去測
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-06-25T20:09
有個問題是只能測反射跟固定的振動之類 動態放音樂時變因太多
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-06-27T09:22
而 耳朵收貨一直是最理想的方式 老實講 有效/喜歡 重要 人的耳殼耳管結構也不同 實在很難去統一每人喜好
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By Mason
at 2017-06-28T22:35
免責聲明 : 那是三台送測的 DAC 您的 DAC 不見得與其儀測結果相同 Orz
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-06-30T11:48
推一個實用的角錐來看看先

90年代有可以播大型錄音帶+黑膠的播放機?

Puput avatar
By Puput
at 2017-05-27T02:44
剛剛跟朋友聊天聊到黑膠唱片 隱約記得小時候,大概是199X年我還是個小屁孩的時候 舅舅有一台長得像下圖近長方體的的撥放機 印象很模糊了 高度應該是90cm-100cm吧 http://imgur.com/a/7f0Ex 我的印象中這台播放機應該是可以播放大型錄音帶( http://imgur.com/a/u7 ...

請問有人送修音響三個月還沒修好嗎?

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-05-27T00:29
昨天晚上6點左右,已經收到那位張工程師來電,昨天加班太晚就沒更新到…… 那時候在吃飯,所以我有回撥過去了 5/26 工程師:是林先生嗎 我:是的 工程師:你的機子已經檢查出問題了,初步判定是電源供應器的問題 我:嗯 工程師:零件已經從……各分公司在調零件了,最快……6月9號修好,要請你再等一下 我: ...

20k內擴大機推薦

Catherine avatar
By Catherine
at 2017-05-26T23:24
DAC:pioneer u-05 喇叭:密閉式三音路書架型(老喇叭找不到型號) 兩喇叭距離130cm 聆聽距離2m 空間6坪 20k以內純擴大機 想找聲音偏暖的 要有遙控器 輸入源為3pin xlr或rca 二手,水貨,全新都可以接受 謝謝各位 ----- Sent from JPTT on my ...

dali zensor 1 ax 和super bird抉擇?

Dinah avatar
By Dinah
at 2017-05-26T16:35
用途是放客廳 聽音樂 看電視 電影 YouTube 預算大概是兩三萬 dali zensor 1 ax是主動式喇叭 2.0 有藍牙 super bird 是2.1 也會買藍牙接收器 不知道大家比較推薦哪一組 ps.可能之後還會買台cdp 因為家裡 搖滾和古典樂的cd很多 -- ...

請問小米方盒子藍牙喇叭評價

Sarah avatar
By Sarah
at 2017-05-26T00:12
595元的小米方盒子喇叭 因為沒什麼時間去試聽 想知道這款喇叭聽起來實際的感覺是如何 多以美式流行為主 比較少高音的音樂 使用情境為 1.客廳 坐在家裡看書 2.室內球場 練球的時候不會太無聊 因為球場有背景音 所以大聲的時候會稍微失真可以接受 看書的時候聲音是清晰的就可以 又或是有其他推薦的嗎? - ...