新手10萬塊的配置? - 喇叭

Donna avatar
By Donna
at 2010-09-06T08:23

Table of Contents

※ 引述《Huangs (希望帶來失望)》之銘言:
: 低音單體不經過 LPF 直接輸出,其實也並不那麼少見。
: 不少喇叭(尤其二音路),只有高音單體有經過濾波,低音直接輸出。
: 不知道為何有「現在幾乎辦不到」之說。
: 其次,「可以讓中音的下段的泛音比較自然」,也是實作的問題。
: 分音器設計得好,單體配置得好,就沒有這種問題。
: 也就是說,最終的聲音如何,絕不是一兩個因子就可以決定的。
: 最後,我去找了 JBL L100 的 service manual 來看,
: 裡面有分音器的線路圖,事實上三顆單體都有各自的濾波線路!
: 不知道您說「L100 的低音竟然是直通的」是怎麼回事?
: 難道您的 L100 是改機過的嗎?
: JBL L100 的低音單體(型號 LE120H)的輸入訊號有經過 LCR 構成的低通濾波器,
: 濾除 400Hz 以上的高頻。
: 您說了一大堆「低音直通」的好處,但事實上 L100 卻有經過濾波器!

L100 的低音單體是 123A-1 or 123A-3,請問您是查哪份manual的?
隨便查國外 DIYer討論也看到 without Low pass filer 字眼
http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=21927

: 我不懂。12 吋低音是一個很重要的考量嗎?
: 聽音響又不是只聽低音。
: 再說,12 吋單體的低頻重播能力也未必就勝於 10吋、8 吋、6 吋等等啊。
: 有很爛的 12 吋低音單體,也有很好的 4 吋低音單體,
: 又不是在賣肉,怎麼能秤斤論兩,憑尺寸就決定?
: 若要講低音,L100 雖然用了 12 吋單體,但也只能下潛到 50Hz。
: 對嗜低音派來說,這樣仍然不夠。
: 許多現代喇叭不必十萬也能下探更低的音域。

當然,L100 的低頻潛的不特別深
當然這跟整體設計有關,包括單體的 Qts 跟箱體大小
同一顆 12 吋也被其他型號拿去用更大音箱,我想低頻會更好
但是他的換來的是緊實的低音有層次的低音,而且不難推
對,尺寸大小不是唯一的考量,這問題要延伸來講還蠻複雜的

: 大多數的喇叭都採用低音反射式音箱,
: L100 是低音反射式,
: 你說得那些小單體窄面板喇叭也多半是低音反射式。
: 傳輸線音箱,一般來說可以讓低頻下降得更深,有更平滑的滾降曲線。
: 而不像低音反射式在中低頻段有個突起,低頻量感變多,但卻不夠下潛,速度也稍慢。
: 傳輸線音箱理論上是比低音反射式好的,
: 但製造成本高,採用傳輸線音箱的喇叭不多。
: 廠家寧可在其他地方努力(如分音器、單體的 alignment 等),
: 克服低音反射箱的缺點。

我知道阿,古典的喇叭一堆都是背負載號角的
製作成本高到嚇人,看看西敏寺就好了
剛好上文談的 JMR 就是用傳輸線設計
他的小喇叭 Offrande 低頻就好到嚇人,但是低頻真的就是稍慢

每個設計都有他的著眼點跟妥協
當然 L100 不是完美,他的音色以很多人的標準來說太過粗獷,不夠滑順
高頻延伸不好,單體頻響銜接也不是非常好,畢竟他只使用一階分音
而且他的空間感(高頻延伸不佳)跟音場也不好
但是實際使用你會覺得他是相當容易擺位也很容易驅動的喇叭

: JBL L100 也是 4 歐姆喔!效率 90db 算中等。
: 在這個價位帶阻抗 8 歐姆、效率 90db 以上,比 L100 更好推的的喇叭,
: 實在是所在多有。
: 而很多併聯小口徑單體的喇叭,輸入阻抗也還是 8 歐姆。
: 併聯與否和喇叭的輸入阻抗,實無必然性。

請問你是查哪篇資料說 L100 是 4 歐姆的?

現在的喇叭單體設計主流是 8 歐姆,併聯後是 4 歐姆
我們當然是用市場主流來看阿,現在製作 16 歐姆單體的選擇相對受限啦

當然你也可以說,4 歐姆也不見得比較難推
這我也同意阿

: : → yamatai:另外一個問題就是,現代喇叭的設計用了很多聚合物的單體 09/06 01:49
: : → yamatai:這種振膜的單體大部分聲音都比較冷,泛音比較乾 09/06 01:50
: : → yamatai:紙盆的聲音泛音比較豐富一點,聲音比較厚一點 09/06 01:50
: 現在振膜的材質百百種,這種論調不免一竿子打翻一條船。
: 單是你說的「紙盆」也有許多種材質,懸邊的學問也很大,聲音各不相同。
: 論及泛音豐富、聲音比較厚,這也未必是紙盆的強項。

同上,我們談的是一個市場主流設計走向
不知道黃兄是否常聽二三十年前的紙盆單體?
也許是巧合,我聽的型號都是在泛音跟厚聲方面的高手
Altec 755C, 604/605, 515, 416
JBL LE15, LE5, 123A
Jensen H222, P8, P15LL

當然也有聲音沒那麼厚的
像是 Goodmans, Lowther,不過解析力好,泛音漂亮則變成他們的強項

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All Comments

Brianna avatar
By Brianna
at 2010-09-10T12:23
怪了 有兩種 JBL L100 嗎? http://ppt.cc/QwNU
Regina avatar
By Regina
at 2010-09-14T16:24
還是這份 service manual 有誤?
Bennie avatar
By Bennie
at 2010-09-18T20:25
這款應該是 L100T,用的是鈦高音不過美國也很多人認為 L100T 比 L100 好聽就是了
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2010-09-23T00:25
你的連結裡應該是L100A吧? 而我貼的是L100
Ula avatar
By Ula
at 2010-09-27T04:26
L100A 跟 L100 基本上無異
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2010-10-01T08:26
請見 service manual。L100與L100T有low pass filter
Ina avatar
By Ina
at 2010-10-05T12:27
只有L100A 沒有 我前面的link下面有A, T等不同型號的SM讀了便知
Mary avatar
By Mary
at 2010-10-09T16:27
L100 century 也沒有,這是 L100 數量最多的型號
Linda avatar
By Linda
at 2010-10-13T20:28
我沒有L100 century的資料 不知道確切情況但你前面講的都是 L100 啊 並沒有加註 century...
Quintina avatar
By Quintina
at 2010-10-18T00:28
Huangs 列的不是老喇叭L100喔 那是後來的喇叭
Tom avatar
By Tom
at 2010-10-22T04:29
晚點po一篇文章給各位看
Quanna avatar
By Quanna
at 2010-10-26T08:29
喇叭又不是只看低音單體決勝負,這種比法有意義嗎?
Kyle avatar
By Kyle
at 2010-10-30T12:30
喜好的聲音走向先定調再去談,雄渾豪快不見得對每個人的胃
John avatar
By John
at 2010-11-03T16:30
再說,JMR低頻到底怎樣慢?我Twin用好幾年,頻段銜接得很好
Queena avatar
By Queena
at 2010-11-07T20:31
邪馬台兄一直說傳輸線慢,難道就真的被你說慢了?
David avatar
By David
at 2010-11-12T00:31
Twin 是相對沒那麼嚴重的,我猜他的管道比較短
Iris avatar
By Iris
at 2010-11-16T04:32
一樣都書架 Offrande 低頻雖然沈的多,但是真的比較慢
Lauren avatar
By Lauren
at 2010-11-20T08:32
至於什麼較快,你要去聽一些快的才知道,Wilson Audio
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2010-11-24T12:33
Altec A5,Anthony Gallo Ref 這種就叫做快
Connor avatar
By Connor
at 2010-11-28T16:33
AAD, platinum audio 這種的也是飛快的,雖然快的不好聽
Jacky avatar
By Jacky
at 2010-12-02T20:34
嚴格來說,幾乎所有低音都是比中高慢
Jack avatar
By Jack
at 2010-12-07T00:34
所以很多分音器都會校正相位,或者低音單體比中高近聽眾
Annie avatar
By Annie
at 2010-12-11T04:35
其實 reference 3A 也很快,你可以請林sir解說 XD
Ida avatar
By Ida
at 2010-12-15T08:35
不過雖然 offrande 有稍慢,但是他慢的蠻好聽的而且用晶體機會改善很多

新手10萬塊的配置?

Kristin avatar
By Kristin
at 2010-09-06T04:44
用推的太累了,直接回一篇好了。 我很贊同 yamatai 板友部份的說法: JBL 是好喇叭,買這些二手老喇叭更是超值。 但 yamatai 有些論述頗有討論的空間, 以下佔用一點板面逐項回應。 ※ 引述《yamatai (官富商富民不富)》之銘言: : 標題: Re: [問題] 新手10萬塊的配置? ...

再次問有關音效卡的問題...

Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2010-09-06T02:30
想了很久...還是把音樂音效卡跟遊戲音效卡分開買比較好(一個外接一個內接)... 目前喇叭:EDIFIER S530D 耳機:ATH M50 想請問各位大大... 如果想讓聲音中性一點... 聽歌劇還有流行歌...鮮少聽樂器方面的... 可以推薦哪種音效卡比較好... 純聽音樂... 目前這 ...

看電影使用監聽喇叭??@@

Hedwig avatar
By Hedwig
at 2010-09-05T22:41
※ 引述《fox0731 (fox)》之銘言: : 如題...小弟自從把監聽喇叭順利接到電腦上,昨天也用監聽喇叭看影片,\ : 突然就想那如果看電影比較適合5.聲道的喇叭1還是監聽喇叭呢?感覺2.1以 : 經沒辦法在滿足視聽需求了atat在麻煩各位賜教 藉這標題問一下 家裡有對YAHAMA NS-10M ...

關於正副級

Lily avatar
By Lily
at 2010-09-05T20:52
想請教版上的各位先進 小弟剛幫我的AF-21S換了條300蕊的線材(一條是銅線一條銀色線的那種) 想請問一下請問哪端是正極要接喇叭的紅色接頭 目前是依照之前105蕊有字的那端為正極當判斷 請問這樣接對嗎? 謝謝各位的解答^^ - ...

新手10萬塊的配置?

Lily avatar
By Lily
at 2010-09-05T20:01
喇叭是第一個要決定的 他必須要跟你的空間能夠搭配 看你想要接電腦,是不是要放書桌上? 我最近最大的收穫是 JBL L100 這對喇叭 台灣很多人對 JBL 的印象都是很爛的汽車喇叭或者是廉價的劇院喇叭 事實上他曾經是全世界喇叭製作的領先者 L100 大概是他們最暢銷的喇叭 如果你很喜歡聽CD的話,很多六零 ...