關於所謂的 ABT 盲測 - 音響

Charlotte avatar
By Charlotte
at 2022-03-30T10:27

Table of Contents

: 所以,這現象代表盲測並不是分辨兩樣東西是否有差異的好辦法
: 相反的,是在測這個人是否有金耳朵。而有金耳朵的人非常的少。
: 如果真有人可以穩定通過音響的盲眼測試,他應該就是 "音響大師" 了
: ---------------------

音響這東西還滿詭異的,
音響學外,每個人能感受的音頻高低,敏感度,甚至腦內的連結也不會一樣
所以明明同一套系統,不同人聽就是不同,
更別說有些人(麻瓜?) 連手提音響跟兩聲道跟本不覺得有什麼差別
在他們看來玩音響就一群傻子裝b吧,
所以這種主觀的東西要找路人甲乙丙來做blind test沒太大意義

但話說如果在自己的系統,自己的空間,自己聽
能找人能幫忙做blind test,
還做不出sensitivity/specifity就真的不要亂花錢了
腦補的成分還是比較高

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Tags: 音響

All Comments

Sarah avatar
By Sarah
at 2022-03-26T18:41
中肯,台肯
Bethany avatar
By Bethany
at 2022-03-31T13:59
力肯
John avatar
By John
at 2022-03-26T18:41
每個人不同,所以才需要足夠的實驗人數來代表結果的可信度
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2022-03-31T13:59
就像常說人耳是 20Hz ~ 20000Hz,也是一個平均數。
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By Poppy
at 2022-03-26T18:41
這也是為什麼SEAN OLIVE做完第一次音箱實驗後,再補做第二
次將樣本擴大的原因。
因為那第一次的十幾個人,真的太少了,被人質疑其可信度。
Edward Lewis avatar
By Edward Lewis
at 2022-03-31T13:59
所以需要超大型民調來當科學證據。
Mason avatar
By Mason
at 2022-03-26T18:41
左邊是超大型
Necoo avatar
By Necoo
at 2022-03-31T13:59
我覺得樓主有說到重點,自己的系統、自己的音樂,如果
自己聽不出差異,確實可以思考是否要花費這筆開銷。只
是我也不會說聽不出來就是浪費錢就是了,畢竟心靈的滿
足感也是得來不易的。
倒是雖然盲測這件事現在被部分人說的像是沒事找事、浪
費時間,但其實大家在試聽、試駕、試躺、試吃時,無非
就是想知道這個產品跟自己原先使用的有沒有什麼區別,
不是嗎?這些行為本身就算是一個不嚴謹的盲測了,即便
受測者不盲。
所以想知道兩個候選產品的不同、想知道候選產品跟已擁
有產品的不同,就只是這樣而已。
回到電源線,我想只是因為電源線的差異在數據上、理論
上難以證明,透過實驗(即觀察)也無法得知,才會引發
這一串討論。有版友拿一些從數據、做法上就有所不同的
產品、技術來對比,說盲測測不出,該技術就沒有意義,
這個結論並不正確。再次重申,盲測測不出只代表受測者
無法區分,不代表該改變是否具有實質不同或其他意義
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2022-03-26T18:41
你的論點很矛盾。
Sandy avatar
By Sandy
at 2022-03-31T13:59
上面提及試車、試吃、試躺,能分出差別即使非盲測也是測
。換成電源線就變成要盲測才能測? 我想我沒有誤解你的意
思吧
Michael avatar
By Michael
at 2022-03-26T18:41
試聽盲測只能檢驗出該受測者是否為金耳朵而已,並不能表
示沒有差異這件事。
Thomas avatar
By Thomas
at 2022-03-31T13:59
回i大,不盲的試用行為是用不嚴謹的方式想得到盲測的
的結果,也就是二者是否體感上不同。也就是雖做法不同
,但其實尋求的是同一個目的。
而受測者在不盲的情況下會受到心理暗示或其他因素的影
響,有點像是你已經知道答案了,再去做題,此時失敗率
必然大幅下降。
但總歸消費者在不盲測時覺得有差,那就會願意做這筆消
費,所以不太可能有商家提到盲測這種事,因為人的感官
本來就有限。
而電源線提盲測只是讓“認為換線差別大者”用證據說服
“認為換線根本沒差者”的手段而已。有人要求你提出證
據,你大可以置之不理,但也就無法說服他相信你的主張
。而若你根本不在乎他相信而否,那自然就不需要提供證
據。
Lydia avatar
By Lydia
at 2022-03-26T18:41
常看到的音響盲測要當體驗或交流或閒談愛怎麼講都沒關係,現
在的問題是拿這個當成科學證據去判定別人的感受,但根本很少
人有感官的科學訓練的經驗
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-31T13:59
推一下 Masturbeat 的 3/30 12:16分那段推文。
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2022-03-26T18:41
你說的對 藍教只是集體幻覺 TAS/VGP什麼的電源線只是催眠
Margaret avatar
By Margaret
at 2022-03-31T13:59
其實我們都活在 matrix 下面,一切都是集體幻覺而已
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2022-03-26T18:41
奇怪?怎麼不是要求某些人自制一點,要盲測自己花錢回家
做, 不要在那邊吵
Puput avatar
By Puput
at 2022-03-31T13:59
https://i.imgur.com/QsFdqs9.jpg
Dinah avatar
By Dinah
at 2022-03-26T18:41
既然都盲測不出來 那些數據派的說失真多低 頻響多準
Jacob avatar
By Jacob
at 2022-03-31T13:59
都盲測不出來阿
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2022-03-26T18:41
不就跟放屁一樣 反正聽不出來 跑分跑到頂天跟最後一名
根本都一樣麻
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2022-03-31T13:59
更換器材的實驗其實有不少資料吧
Faithe avatar
By Faithe
at 2022-03-26T18:41
更換器材聽不出來的實驗
Daniel avatar
By Daniel
at 2022-03-31T13:59
結果整串文最有趣的竟然是那些滑坡仔崩潰發言

關於所謂的 ABT 盲測

Tristan Cohan avatar
By Tristan Cohan
at 2022-03-30T07:33
※ 引述《djboy (雞尾酒)》之銘言: : : 所以具有權威地位的英國的葡萄酒大師協會(The Institute of Masters of Wine) : : 給予通過層層葡萄酒考試的人葡萄酒大師(Master of Wine)的稱號 : : 所以,這現象代表盲測並不是分辨兩樣東西是否有差異的好辦法 ...

關於所謂的 ABT 盲測

Ethan avatar
By Ethan
at 2022-03-29T22:34
※ 引述《Daedolon (Daedolon)》之銘言 : 閒聊瞎扯一下 : 首先儘管玩音響十幾年了 我個人是沒有嘗試過任何的盲測 : 理念上的理由很簡單 我不盲測任何感官的產物 : 我不盲測昂貴的乾式熟成牛排 不盲測床墊 不盲測汽車座位 不盲測香水 : 一向就是感覺什麼 那就是了 : 畢竟 ...

關於所謂的 ABT 盲測

Andy avatar
By Andy
at 2022-03-29T15:38
※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言: : 所以,這現象代表盲測並不是分辨兩樣東西是否有差異的好辦法 : 相反的,是在測這個人是否有金耳朵。而有金耳朵的人非常的少。 : 如果真有人可以穩定通過音響的盲眼測試,他應該就是 and#34;音響大師and#34; 了 : ------------- ...

關於所謂的 ABT 盲測

Genevieve avatar
By Genevieve
at 2022-03-29T11:17
閒聊瞎扯一下 首先儘管玩音響十幾年了 我個人是沒有嘗試過任何的盲測 理念上的理由很簡單 我不盲測任何感官的產物 我不盲測昂貴的乾式熟成牛排 不盲測床墊 不盲測汽車座位 不盲測香水 一向就是感覺什麼 那就是了 畢竟 你在感受這些事物的時候 比起and#34;盲測的狀 ...

關於所謂的 ABT 盲測

Franklin avatar
By Franklin
at 2022-03-29T10:14
※ 引述《yamatai (迴避性人格障礙症)》之銘言: : 這篇文章收錄了很多盲測的紀錄 : https://www.head-fi.org/threads/testing-audiophile-claims-and-myths.486598/ 先說一下,我沒有看這個討論串,就以您的文章描 ...